"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение sima8520 »

wldev писал(а): 16 фев 2022, 16:23 Да. галка есть и G42 в коде появляется. Но точки траектории не меняются.
В таблице инструмента в стойке управления должно быть прописано. Он ведь из таблицы беред данные и делает на эту величину отступ от УП.
Мыслю так
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

sima8520 писал(а): 16 фев 2022, 20:42
wldev писал(а): 16 фев 2022, 16:23 Да. галка есть и G42 в коде появляется. Но точки траектории не меняются.
В таблице инструмента в стойке управления должно быть прописано. Он ведь из таблицы беред данные и делает на эту величину отступ от УП.
Мыслю так
Или изначально прописывать диаметр фрезы с поправкой ;)
К примеру Ø6.02мм, или Ø5,99мм - для фрезы Ø6мм
Homa123
Кандидат
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02 фев 2022, 13:59
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Homa123 »

xvovanx писал(а): 16 фев 2022, 20:17
Homa123 писал(а): Может у кого есть опыт? 800ватт способно хоть 20 сосновую доску пройти за один заход 6мм фрезой и какая при этом подача.
У меня стоит 800 ватный прямоугольный, способен на многое. Но для доски 20мм фрезой 6-8мм в один проход, увы. Однозначно смотреть в сторону 2.2 кВт и не меньше.
Спасибо за ответ. Выставил уже на продажу модуль. Мне кажется он(модуль) мал для 2.2квт(5-6кг) - там одна линейная направляющая 40мм шириной и 12 высотой с двумя каретками…+ 1510 швп - будет постоянно падать голова. +Серва всего 100ватт вызывает вопросы… в режиме jog погонял каретку туда сюда с 10кг нагружённой - вроде бегает, но за пару минут - чутка мотор нагрелся(еле заметно) - думаю на постоянке это будет насилие над этим мотором с 6кг шпинделем +нагрузкой. Как на Ваш взгляд?
Вложения
88A60343-C947-4A3D-A337-5A9E6196C178.jpeg (797 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201825&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.67 МБ)</a>
3DAD42A7-C25A-4D04-8A47-5980521EF76E.jpeg (797 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201826&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.06 МБ)</a>
517CC121-762B-4C4F-BA5E-A37C0B5606C9.jpeg (797 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201827&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.88 МБ)</a>
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

Homa123 писал(а): Выставил уже на продажу модуль.
Ссылкой поделитесь на объявление.
Homa123
Кандидат
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02 фев 2022, 13:59
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Homa123 »

xenon-alien писал(а): 16 фев 2022, 21:02
Homa123 писал(а): Выставил уже на продажу модуль.
Ссылкой поделитесь на объявление.
Я из Украины. Ещё даже не появилось объявление - ожидает модерации. 250долларов поставил с первой/ серводрайвером/5метров кабель(питание+эндодермах - заводские экранированные с разъёмами)
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

Посоветуйте по подбору подшипников
Меняю нижний подшипник в BLDC шпинделе 500Вт
Стоял 6902 ZZ возник вопрос - стоит-ли его поменять на 6902 2RS ( с резиновыми пыльниками)
Охлаждение воздушное, станок работает по дереву пыль внутрь шпинделя по тихоньку попадает.
Дилема в том, что шпиндель в основном работает на макс. обороты 12000, при резиновых пыльниках максимальные обороты 16000-17000, а при стальных 28000. Какой подшипник выживет дольше?
Есть еще подшипники с увеличенным зазором С3 - какие тут больше подходят - обычные, или С3?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение nik1 »

Такой лучше возьми, тут бесконтактное уплотнение
Реально дольше живут
Есть с3 и обычный
С3 по идее это увеличенный зазор, что бы при нагреве было куда расширяться
https://podtrade.ru/product/35392/
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

sima8520 писал(а): 16 фев 2022, 20:42
wldev писал(а): 16 фев 2022, 16:23 Да. галка есть и G42 в коде появляется. Но точки траектории не меняются.
В таблице инструмента в стойке управления должно быть прописано. Он ведь из таблицы беред данные и делает на эту величину отступ от УП.
Мыслю так
ну и вот как КАМ возьмет данные из таблицы проги ЧПУ? Он может только из своей таблицы диаметр для этого инструмента или другого. Я не понял накой такой экстрим. Но есть люди которые пользуются и нахваливают.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 510
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение wldev »

VGT писал(а): ну и вот как КАМ возьмет данные из таблицы проги ЧПУ? Он может только из своей таблицы диаметр для этого инструмента или другого. Я не понял накой такой экстрим. Но есть люди которые пользуются и нахваливают.
Например делаем отверстие для подшипника. И оно получилось например 22.90 вместо 22.97 И чтобы не править программу я в стойке правлю диаметр и всё.
Или ещё какой размер скорректировать по факту...

Раньше пользовался CAMWorks у него можно было делать отрицательные припуски. А у SolidCAM так нельзя, только положительные...
Новости: https://t.me/wldevruch
Обсуждения: https://t.me/wldevgr
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

nik1 писал(а): 18 фев 2022, 08:15 Такой лучше возьми, тут бесконтактное уплотнение
Реально дольше живут
Есть с3 и обычный
С3 по идее это увеличенный зазор, что бы при нагреве было куда расширяться
https://podtrade.ru/product/35392/
Да, я тоже нашел 6902 VV и к нему присматриваюсь. дорогие правда, заразы.
Увеличенный зазор бует давать и люфты больше? Это все-таки недо-шпиндель. Как у них по устойчивости к перемеенным нагрузкам?
Я хочу перенести пружинную шайбу на задний подшипник и вклеить передний на фиксатор в корпус. Ибо люфт в корпусе несколько раздражает. Есть противо-показания для такого решения?
У меня в корпусе лежит картонная шайба, пружина, подшипник - при вклеивании шайбу оставлять? или может еще одну подложить, чтоб компенсировать толщину пружины? на заднем подшипнике пружина тоньше будет.
В идеале было-бы поставить туда 2 подшипнике, даже радиальные - на валу место есть, но крышку нужно переделывать
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

wldev писал(а): 18 фев 2022, 13:54
VGT писал(а): ну и вот как КАМ возьмет данные из таблицы проги ЧПУ? Он может только из своей таблицы диаметр для этого инструмента или другого. Я не понял накой такой экстрим. Но есть люди которые пользуются и нахваливают.
Например делаем отверстие для подшипника. И оно получилось например 22.90 вместо 22.97 И чтобы не править программу я в стойке правлю диаметр и всё.
Или ещё какой размер скорректировать по факту...

Раньше пользовался CAMWorks у него можно было делать отрицательные припуски. А у SolidCAM так нельзя, только положительные...
я так понимаю что если коррекция выключена - КАМ прокладывает траекторию в стороне от точки фрезерования на дистанции своего табличного радиуса инструмента. А если включена - то радиус к траектории добавляет ЧПУ.
Но вот как КАМ может прокладывать траекторию для инструмента с нулевым радиусом я чтото не пойму. Наверное все равно ему нужно дать для расчета примерный радиус? Тогда станок получив в распоряжение УП для радиуса 5мм в принципе может ее пересчитать под 5,1 или 4,9.. зная что УП для 5мм.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 315
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

VGT писал(а): Но вот как КАМ может прокладывать траекторию для инструмента с нулевым радиусом я чтото не пойму.
а что тут не понять? КАМ в этом режиме рисует траекторию ровно по детали, указывая только с какой стороны её проходить инструментом.
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

Ровно по детали можно пройти инструментом нулевого диаметра. Мне вот кажется что вам кажется что вам все понятно и тут нечего понимать. Таким инструментом вы будете бесконечное количество времени генерить УП для квадратного кармана 1х1мм. а потом вам дадут круглую фрезу диаметром 2мм..
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 315
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

Вы в КАМ указываете диаметр фрезы. Всегда.

Но генерит он программу по контуру детали (если контур) или если карман то как бы с учётом той выбранной фрезы.

И этот режим совершенно не имеет смысла для черновых операций. Возможно его даже и выбрать нельзя, не помню точно.
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Kachik »

wldev писал(а): отрицательные
Можно поподробнее - в какой траектории, лучше картинку окна, где не вписывается отрицательный припуск.
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

alex_sar писал(а): Вы в КАМ указываете диаметр фрезы. Всегда.
о чем и речь. некоторый предполагаемый диаметр.
alex_sar писал(а): Но генерит он программу по контуру детали (если контур) или если карман то как бы с учётом той выбранной фрезы.
далее по G42 D станок берет реальный размер инструмента и корректирует траекторию по пропорции с предполагаемым.. А если G42 D в УП нет - то просто предполагаемый.. А вот этот предполагаемый - он откуда в станке берется? его же в УП нет? есть номер инструмента..
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 315
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

VGT писал(а): далее по G42 D станок берет реальный размер инструмента и корректирует траекторию по пропорции с предполагаемым.. А если G42 D в УП нет - то просто предполагаемый.. А вот этот предполагаемый - он откуда в станке берется? его же в УП нет? есть номер инструмента..
диаметр указывается в станке, в таблице инструментов.

linuxcnc в принципе разрешает диаметр в ноль поставить, но это тогда будет проблема оператора что получится...
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

alex_sar писал(а): И этот режим совершенно не имеет смысла для черновых операций. Возможно его даже и выбрать нельзя, не помню точно.
а откуда ЧПУ знает черновая или чистовая ? он видит в коде Г42 и следует этой инструкции.
вопрос не такой простой как кажется. это от изменения длины инструмента траектория никак не меняется, а от диаметра меняется вплоть до невозможности построить.
пересмотрел обучающее видео с планета кам - ясности не появилось.
что имеем по факту. СолидКАМ генерит УП с учетом диаметра инструмента который в его таблице.
С дефолтовым ПП в УП G41/42 отсутствует.
В шпиндель ставим фрезу этого диаметра и все хорошо. Станок ЧПУ тупо идет по траектории которую видит в УП. Хотим слегка откорректировать результат - корректируем диаметр в КАМ. Неудобно. Кроме того хочется измерять диаметр инструмента посредством тулсеттера и иметь его в таблице станка.
Значит нужна УП с вычетом диаметра фрезы (прямо по контуру обработки) и инструкцией Г41/42? А станок тогда видя инструкцию пересчитывает УП обратно - но уже со своим табличным диаметром, который может чуть отличаться от от СолидКАМовского.. и его уже можно корректировать, уменьшая или увеличивая получившуюся деталь.
Так это работает?
но что как тогда будут показывать проги типа СИМКО? им тогда нужна своя таблица инструментов?

С другой стороны вроде все то же самое можно сделать и в программе ЧПУ станка? Тогда в таблице станка нужны два значения диаметра - равный КАМовскому и свой который можно измерять и корректировать. Но тогда накой нужны Г41/42?
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 315
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

VGT писал(а): а откуда ЧПУ знает черновая или чистовая ? он видит в коде Г42 и следует этой инструкции.
Чпу не знает,ему и не надо. КАМ знает.
VGT писал(а): вопрос не такой простой как кажется. это от изменения длины инструмента траектория никак не меняется, а от диаметра меняется вплоть до невозможности построить.
Вы не понимаете. Станок и не пытается пересчитывать траекторию на другой диаметр фрезы (чтобы например полностью выбрать паз), это невозможная задача. G41/42 просто делает отступ от траектории gcode на радиус инструмента . В одну или другую сторону. Всё.
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

alex_sar писал(а): Вы не понимаете.
а мне вот кажется что вы.
alex_sar писал(а): G41/42 просто делает отступ от траектории gcode на радиус инструмента . В одну или другую сторону. Всё.
все да не все. наверное нужно чтобы не только Г42 появилась в УП, а еще и сама траектория стала "для нулевого диаметра"?
alex_sar писал(а): Чпу не знает,ему и не надо. КАМ знает.
а какое вообще отношение Г42 имеет к чистовой /черновой обработке?
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»