"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

Bioraptor писал(а): а второй по всем контактам подряд начиная от 24V1 и до 5V8, на 24 тишина на 5V8 соответственно 5V
Ну вот.
Щелкнуть дип 8 на вкл и будет там 24в.
Но опять таки, как измеряется напряжение относительно земли, или другого контакта?
При срабатывании датчика значение должно меняться либо 5/24в или 0в
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

xenon-alien писал(а): я постоянно путаюсь с этими pnp npn
Какие положительные и отрицательные контакты БП?
Ещё раз мне нужно пнп сигнал перевести в нпн.
пнп датчик при срабатывание замыкается на + и если при этом замерить напряжение между минусом и сигналом мы получим на мультиметре 24в, а это значит, что я пошлю на плату управления станка напряжение в 24В, плата этого не поддерживает и загорится синим пламенем, по этому мне нужно перевести с помощью этой платы сигнал пнп в нпн, нпн датчик замыкается на - это значит, что если замерить напряжение между минусом и сигналом то мультиметр будет показывать 0в, соответственно я смогу подключить такой датчик к плате управления который будет прерывать через себя сигнал платы управления, в зависимости от положения датчика.
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

xenon-alien писал(а): При срабатывании датчика значение должно меняться либо 5/24в или 0в
Никаких 5/24В выходить из нпн датчика не должно, нпн показывает всегда 0В, это плата управления генерирует сигнал 5В который датчик нпн замыкает на GND
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 170
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение гражданинъ »

Bioraptor писал(а): мне нужно пнп сигнал перевести в нпн
Перевожу -это не сигнал ,а тип датчика .Почему ,лучше не знать ,а то там электронные дырки могут быть . На сигнальном (чёрном) проводе датчика не может быть силового тока от которого бывает синий дым ! Но похоже всё идёт к тому. Т.н. "прозвонка" применяется на ОТКЛЮЧЁННОМ оборудовании для поиска обрывов и замыканий ! Одна сторона платы это вход вторая выход , мерить (подключать щупы) нужно только с одной стороны .Рекомендую померить напряжение на том пине контроллера к которому требуется подключить датчик ,исходя из этого можно будет сделать вывод ,что должен дать датчик .Поясню,если там потенциал ,например 5 вольт, то сработавший датчик должен посадить его на ноль , если там ноль то сработавший датчик должен выдать напряжение 5 или 24 ,как то так . Но это моё частное суждение ,а не руководство к действию!
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение kfmut »

гражданинъ писал(а): На сигнальном (чёрном) проводе датчика не может быть силового тока от которого бывает синий дым !
"Сигнальный" выход pnp-датчега в нагрузку даже в номинале несколько сотен мА выдаёт :twisted:
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 170
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение гражданинъ »

Значит точно
гражданинъ писал(а): похоже всё идёт к тому
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

Вот замерил выходы, ничего на них не меняется, хоть 5 датчиков на вход подключай.
Вложения
1a78d384-d6ab-4383-9d0e-386ea892de23.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192686&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (238.27 КБ)</a>
3e0603c5-72e6-4e9e-afaa-fe5c0323cc55.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192687&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (228.6 КБ)</a>
3f2d3a95-fa54-49d6-b54b-4cc0be1a2bc2.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192688&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (231.71 КБ)</a>
9c1478c5-2a0f-47cd-9455-ea1621b500c7.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192689&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (235.82 КБ)</a>
30bcc18e-9367-4c2d-b019-b109b032a193.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192690&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (234.45 КБ)</a>
67bdbdef-8d1e-4741-a1f2-68a3acc561c0.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192691&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (228.07 КБ)</a>
84f52872-8f17-447f-a630-6f09f32100c5.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192692&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.09 КБ)</a>
296fee79-cb37-4113-9fa3-fc786126a71f.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192693&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.34 КБ)</a>
7885fe08-f636-437b-b093-c8431fd596a4.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192694&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (221.78 КБ)</a>
21045f26-792a-47e9-a385-aa98d347422f.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192695&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (232.72 КБ)</a>
b0346393-d583-4157-9eae-42113a11ceb5.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192696&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (228.38 КБ)</a>
be84e13e-1fb6-4ab1-9dc7-3ec8316911c0.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192697&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (237.46 КБ)</a>
de1f3561-ca89-4364-9163-2c00ff01b18b.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192698&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (219.02 КБ)</a>
f947fa08-b092-42cb-9636-202d93429f75.jpg (593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=192699&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (205.85 КБ)</a>
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

При чём выходы 5в с гнд пищат, причём все 8
Аватара пользователя
Gestap
Мастер
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 21 май 2017, 21:18
Репутация: 1089
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Gestap »

А не проще пойти купить датчики которые нужны, а не городить этот огород с шансом все спалить!?
Пилим, точим, шьем, продаём комплектующие к станкам
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

Gestap писал(а): 24 фев 2021, 23:37 А не проще пойти купить датчики которые нужны, а не городить этот огород с шансом все спалить!?
как краеискатель подключать?
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 170
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение гражданинъ »

download/file.php?id=192694&mode=view&mt=1
Вот при этом соединении если убрать металл от датчика что показывает? Должно пропадать напряжение . Вот на последней это датчик сработал или нет ? Как то криво всё.На сигнальном то проводе датчика меняется напруга(красным щупом ,чёрный на GND) от металла ?
Бессистемные фотки разглядывать не интересно ,подписывай что измеряешь что ли.
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 170
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение гражданинъ »

download/file.php?id=192691&mode=view&mt=1
Мне кажется или тут попытка измерения тока ?
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение niksooon »

Сдается мне что платка до того универсальная ,что спасу нет и надобно сильно опутать ее проводами чтоб заработала . Если подключаем датчик пнп то его сигнальный (черный )провод лепим на in+ а соответствующий этому-же входу in- отдельным проводком подключаем к минусу (gnd) ( так как сдается мне , что оба входа оптопары попросту в воздухе "висят")
По фото плохо видно-но кажется там на плате вроде и индикация присутствует на срабатывание входа (иль место под нее имеется :hehehe: )
То, что коричневый на V+ ,а синий на GND подключить и джампером выбрать необходимое напряжения питания 5-24 В думаю объяснять уже не надо ........
Ну а со стороны выходов -один щуп тестера на GND ,а второй в режиме измерения постоянного напряжения на соответствующий подключенному датчику выходной канал, коих там на один вход цельная пара с уровнем 24 и 5в
вот на них при срабатывании датчика и должно меняться напряжение с 24В до 0 В и с 5 В до 0 В если датчик НО и наоборот если НЗ .............
Последний раз редактировалось niksooon 25 фев 2021, 01:41, всего редактировалось 3 раза.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение kfmut »

Bioraptor писал(а): 24 фев 2021, 23:31 Вот замерил выходы, ничего на них не меняется, хоть 5 датчиков на вход подключай.
Во-первых, у вас датчег неправильно подключен. Во-вторых, у вас на выходах платы по сути NPN-транзистор, которую "подключает" нагрузку к земле(!!!) при срабатывания датчега на входе платы. У вас какая нагрузка подключена? Мультиметр? ;)

PS на выходах скорее всего стоят N-канальный mosfet, т.к. на более прокачанной версии платы стоит irf640...
https://www.aliexpress.com/item/4000183798524.html
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

гражданинъ писал(а): 25 фев 2021, 00:26 download/file.php?id=192691&mode=view&mt=1
Мне кажется или тут попытка измерения тока ?
да тут я замерял количество ампер на том варианте который я думал что верный.
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

niksooon писал(а): Сдается мне что платка до того универсальная ,что спасу нет и надобно сильно опутать ее проводами чтоб заработала . Если подключаем датчик пнп то его сигнальный (черный )провод лепим на in+ а соответствующий этому-же входу in- отдельным проводком подключаем к минусу (gnd) ( так как сдается мне , что оба входа оптопары попросту в воздухе "висят")
По фото плохо видно-но кажется там на плате вроде и индикация присутствует на срабатывание входа (иль место под нее имеется )
То, что коричневый на V+ ,а синий на GND подключить и джампером выбрать необходимое напряжения питания 5-24 В думаю объяснять уже не надо ........
Ну а со стороны выходов -один щуп тестера на GND ,а второй в режиме измерения постоянного напряжения на соответствующий подключенному датчику выходной канал, коих там на один вход цельная пара с уровнем 24 и 5в
вот на них при срабатывании датчика и должно меняться напряжение с 24В до 0 В и с 5 В до 0 В.............
Т.Е. оставить как есть и просто добавить на входе перемычку с гнд на IN-
Индикация там только одна синий диод, сигнализирует подачу питания на плату.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

[/quote]
Мне нужно подключить датчики pnp на плату управления станком, которая в свою очередь поддерживает только датчики npn.
Инструкция только та картинка в первом посту.
Ссылка ну например тут
[/quote]
Подозреваю, что примерно так все выглядит.
Схемка.png
Схемка.png (9.57 КБ) 539 просмотров
датчик может питаться чем угодно, выпрямитель на плате можно не использовать.
Плата станка должна подтягивать входы к + своего питания. Это нужно померять тестером между землей и входом платы управления ( под питанием)
Если на входе платы есть своя опто-развязка, то питания там может не быть, и его нужно подать с этого конвертора(правда он тогда нафиг не нужен)

Для проверки работы - подключить тестер в режиме сопротивления между 5V1 и GND (черный на GND)- должна быть бесконечность или большое сопротивление.
Подать +5V на In1+, -5V на In1- от чего угодно - хоть от батарейки. Тестер должен показать уменьшение сопротивления до меньше 1kOm.
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

kfmut писал(а): Во-первых, у вас датчег неправильно подключен.
Как правильно?
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 170
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение гражданинъ »

Bioraptor писал(а): да тут я замерял количество ампер
Оно же токовые клещи и амперы меряет методом обхватывания провода рогами ! Кроме напряжения ни чего не измеряй для решения задачи .Что с сигналом на входе ? На датчике есть светодиод?
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

Вроде свершилось подключил как посоветовал niksooon и заработало, плата выдаёт на выходе 5V8 и GND, 5вольт при разомкнутом и 0В при замкнутом датчике.
Померял напряжение на входах датчиков платы станка, там везде 4В.
Теперь я так понимаю, мне питание на плату управления станком нужно подключать тоже через эту плату конвертер, там есть выход 24в самый левый нижний пин?
Или не надо?
71dk+ntEpCL._SL1001_.jpg (530 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=192702&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (175.9 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»