Фанерный Чемпион

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

aftaev писал(а):http://www.cnc-box.ru/Products/%D0%A6%D ... 0%BE%D0%B9
Я так понимаю, цены за метр? 32000 рельсы + 4000 каретки + 19000 на рейки итого минимум $1500 только на это. И тогда точно придется покупать электронику из твоей коллекции http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... 560&_frs=1. Я вижу, что ты опытный и авторитетный здесь человек, но пока что в этой теме ты только медальками своими бряцаешь, не более.
aftaev писал(а):Это СОПРАМат умножает или нужно еще раз почтить что aegis, написал.
aegis писал(а):если тупо умножили длину на 2, то прогиб увеличится в 8 раз по сравнению с базовой конструкцией
По-твоему сопромат тупо умножает на 2?
Blackhead писал(а):включая излишества, типа http://www.ebay.com/itm/121214525692?ss ... 1439.l2649.
Я тебе и сам сказал, что это ИЗЛИШЕСТВО, то есть
aftaev писал(а):НЕ нужен.
Ну купил себе игрушку, ты что так волнуешься?
aftaev писал(а): 4х метровый станок
Ширина портала 2400 для рабочего поля 2110. А каким должно быть поле, чтобы лист МДФ 2800*2070 положить? А какая разница сколько порталу в длину ехать? Хоть бы и 10 метров на тех же валах на опоре с зубчатыми рейками если(?) состыковать удасться.
aftaev писал(а): Когда соберешь этот колхоз, поймешь что это нефига не работает
Это ты мне на основании двустраничного расчета по сопромату предоставляешь безвозмездную помощь? Спасибо, я очень ценю твое неравнодушие, но пока что ты мне тут весь экран своей желчью забрызгал. Ветку http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 73#p128473 я почитал. Мнения про уголки не изменил https://www.youtube.com/watch?v=PoRKGFPmRn0.
michael-yurov писал(а):Цепной привод имеет огромные люфты. Для ЧПУ станка - это недопустимо.
Есть масса тому примеров. В самой инструкции Mach3 цепной привод упоминается в п.4.4.1.
Это "проотец" https://www.youtube.com/watch?v=F0ZRH8ehZyg,
вот еще https://www.youtube.com/watch?v=vETkf1sqo3M.
Разве люфт натяжением не скомпенсируется? Я планирую еще планки подпорные под цепь X оси
положить, что не прогибалась. И цепь раза в 2 меньше, чем велосипедная, что и люфты по идее пропорционально уменьшает вероятные.
michael-yurov писал(а):Фанеру будет вести от изменения влажности, измения температуры и просто под действием силы тяжести.
Я планирую использовать влагостойкую ламинированную, и станок не на улице будет. А на сколько могут З листа 21 фанеры в 30 см высотой стянутые вместе прогнуться под силой тяжести?
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Fisher »

Понеслась... :silent:
Ну хочет себе человек ТАКОЕ построить - пусть строит. Всем недокажешь, что лучше дороже сразу, чем еще дороже, но всю жизнь :thinking:
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

Теперь про бюджет:
Шпиндель + оснастка $625 http://www.ebay.com/itm/CNC-2-2KW-Spind ... 418408b8f8
4 ось + задняя бабка $530 http://www.ebay.com/itm/Teilapparat-Dre ... 461642f2ac
Nema24 425 Oz-in $80 http://www.ebay.com/itm/181418395205?ss ... 1439.l2649
Nema34 720 Oz-in $135 http://www.ebay.com/itm/380915246471?ss ... 1439.l2649
Nema34 910 Oz-in $150 http://www.ebay.com/itm/141300327684?ss ... 1439.l2649
4 блока питания 50W ,60VDC,5.83A $150 http://www.ebay.com/itm/141088156088?ss ... 1439.l2649
4 драйвера DQ860MA7.8A,80V $260 http://www.ebay.com/itm/130837037562?ss ... 1439.l2649
Плата расширения $22 http://www.ebay.com/itm/360611169942?ss ... 1439.l2649
Блок питания для нее $5 http://www.ebay.com/itm/171369047396?ss ... 1439.l2649
USB to RS485 адаптер $8 http://www.ebay.com/itm/330917635805?ss ... 1439.l2649
Помпа подкачки $36,10 с cnc4pc.com, как позже оказалось, в плате расширения эта функция встроена
Датчики $20 http://www.ebay.com/itm/281174927377?ss ... 1439.l2649
MPG $105 http://www.ebay.com/itm/121214525692?ss ... 1439.l2649
Кабель $5 http://www.ebay.com/itm/331020892946?ss ... 1439.l2649
Зведочки, цепи, винты оси Z с гайкой, муфты $485 https://www.buildyourcnc.com/CNCMachine ... Parts.aspx
W подшипники $85 http://www.ebay.com/itm/1pc-new-RM2ZZ-3 ... 1c3a3e8a01
Прочая механика + фанера $150
Алюминиевый уголок 20*20*3 $150 http://www.maskindelen.se/aluminium-vin ... 20x3/214-0
Итого $3001 с учетом доставки и растаможки.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aftaev »

Blackhead писал(а):Мнения про уголки не изменил
как говорится - флаг в руки :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
trace-magic
Кандидат
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 17:00
Репутация: 7
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение trace-magic »

Посмотреть бы видео древо-цепных станков через полгода работы. И желательно не на холостых, а во время фрезеровки.
С уважением, http://www.Trace-Magic.ru - Станки с ЧПУ, комплектующие, оснастка.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

Blackhead писал(а):Мнения про уголки не изменил
Но появились вариации, за что спасибо критике Aftaeva. Подготовить к износу заранее или металлический уголок.
Fisher писал(а):лучше дороже сразу
Здесь я согласен, но лимит возможностей присутствует. Что также и является причиной выбора подобного решения конструкции. Вместо $150 потраченных на уголки рельсы мне обойдутся минимум в $1500. Если уголки и есть самое слабое место, то в худшем случае я потеряю $150, что не трагично.
Вложения
Подготовить к износу заранее. (2127 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=31019&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (124.03 КБ)</a>
Подготовить к износу заранее.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение michael-yurov »

Люфт и износ не только в самой цепи, но и между звездочкой и цепью.

А про фанеру... У мня станок со столом из ламинированной фанеры + усиление из алюминиевых квадратных труб.

Так за месяц простоя стол изогнулся так, что плоскость гуляла почти на миллиметр.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение megagad »

Blackhead писал(а):Плата расширения $22 http://www.ebay.com/itm/360611169942?ss ... 1439.l2649
Блок питания для нее $5 http://www.ebay.com/itm/171369047396?ss ... 1439.l2649
USB to RS485 адаптер $8 http://www.ebay.com/itm/330917635805?ss ... 1439.l2649
Вопрос - зачем вам РС485? Платка обычная ЛПТ ;) И питается от USB управляющего компа.
Blackhead писал(а):Шпиндель + оснастка $625 http://www.ebay.com/itm/CNC-2-2KW-Spind ... 418408b8f8
Хм, 449+89 у меня ну никак не получаются 625. Что я не так считаю?
Blackhead писал(а):4 ось + задняя бабка $530 http://www.ebay.com/itm/Teilapparat-Dre ... 461642f2ac
530 баксов за 4-ю ось на ремне?? Да вы вообще рокфеллер!! И да - в Россию её не высылают. Вы живёте не в России?
Blackhead писал(а):MPG $105 http://www.ebay.com/itm/121214525692?ss ... 1439.l2649
это вообще прелесть - вы отзывы про эти батареечные пульты читали?
Blackhead писал(а):W подшипники $85 http://www.ebay.com/itm/1pc-new-RM2ZZ-3 ... 1c3a3e8a01
А ничего, что у них угол 60°? Эти ролики не для уголка. Хотя, если будете обтачивать одну из сторон уголка под "нож" - всё возможно.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

trace-magic писал(а):Посмотреть бы видео древо-цепных станков через полгода работы. И желательно не на холостых, а во время фрезеровки.
https://www.youtube.com/watch?v=yHb-JjO ... -eXBUZkeiw
https://www.youtube.com/watch?v=06f3Fts ... -eXBUZkeiw
пока только чужие могу предложить
Аватара пользователя
ZONG
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Репутация: 19
Откуда: Амурская область г Свободный
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение ZONG »

я за 3 к.б уложился при этом у меня алюминий + рельсы + швп а тут дерево... не понимаю вас! купите алюминиевую трубу и сверлите да скручивайте палка 2 метра 50х20 стоит 400 руб вот таких три четыре в кучу на болты и вот вам и основа оси (любой) дешево и сердито
Аватара пользователя
ZONG
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Репутация: 19
Откуда: Амурская область г Свободный
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение ZONG »

а по этой бы схеме вырезать алюминиевую плиту вот бы была красотень и рельсы к ней прикрутить
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aftaev »

trace-magic писал(а):Посмотреть бы видео древо-цепных станков через полгода работы. И желательно не на холостых, а во время фрезеровки.
главное видео есть, и начинающие доказывают - вот же вот мужик построил. А как оно работает - фиолетово ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

megagad писал(а):Вопрос - зачем вам РС485? Платка обычная ЛПТ И питается от USB управляющего компа.
RS485 адаптер для инвертера через плагин заводить + планировал помпу подкачки на эти экстра 5В вешать. Ей нужно мин 300 мА, а плата 100 выдает. Плата имеет две раздельных цепи с опторавязками и подает 12в на датчики, поэтому ей нужен еще и блок питания. Там инструкцию можно скачать.
megagad писал(а):Что я не так считаю?
Растаможку.
megagad писал(а):Да вы вообще рокфеллер!!
Нет, это не я. Но другого варианта не нашел, и из-за веса доставка дорогая.
megagad писал(а):Вы живёте не в России?
Стокгольм. Поэтому не все так просто. Когда жил в Беларуси, сам занимался металло- и деревообработкой и у меня был неплохой цех. Но здесь в Стокгольме ни гаражей, ни Пети-Васи-Коли-сварщиков, ни Электроников приятелей у меня нет. И любая подобная работа стоит серьезных денег и начисляется по часам. А вот прийти с файлом G-кода мне есть куда.
megagad писал(а):вы отзывы про эти батареечные пульты читали?
Только здесь http://www.cnczone.com/ и то немного. А где вы читали, можно ссылку?
megagad писал(а):А ничего, что у них угол 60°?
Снимок приложил
Вложения
kiit8351-1.jpg (2108 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=31027&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (15.89 КБ)</a>
romanru1
Мастер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
Репутация: 177
Откуда: Первоуральск
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение romanru1 »

Blackhead писал(а):Хочу МДФ кроить и тетивы нарезать.
Когда фреза будет уже достаточно глубоко в прорезанной канавке , из за недостаточной жесткости её начнет кидать/колбасить между стенками канавки.
Как минимум поверхность будет как с лесопилки ( даже хуже ) , как правило поломка фрезы , порча заготовки . Есть конечно выход - сточить реж кромку фрезы , что бы работали и вступали в контакт только нижние 3-4 мм реж кромки . Но зачем этот и не только этот гемор , лучше добавить еще одну тысячу к бюджету и собрать нормально .
Если Вы возьмете в руку массивную доску/фанерку и покажется что она несокрушима , не гнется и не мнется то https://www.youtube.com/watch?v=YhmHcnvRd5U
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

ZONG писал(а):а по этой бы схеме вырезать алюминиевую плиту вот бы была красотень и рельсы к ней прикрутить
Имеется у меня такой план Б ;)
aftaev писал(а): вот же вот мужик построил
Я своим глазам верю. И начинающий не значит дебил. Я очень много информации перечитал, глаза жутко болят уже давно и не проходят никак.
aftaev писал(а):А как оно работает - фиолетово
Я микроны ловить не планирую. И скорости можно сбавить, если что. На МДФ и лестницы должно хватить. МДФ имею ввиду корпусную мебель = прямоугольники с отверстиями.
michael-yurov писал(а):за месяц простоя стол изогнулся так, что плоскость гуляла почти на миллиметр.
Ну веть не на боку стол стоял ;) И как видите и трубы не сильно помогли. И даже если портал просядет на 1мм, то и стол под ним зашлифуется с прогибом 1мм, и МДФ ничего не заметит, поверьте.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение ukr-sasha »

Блин, не понимаю таких людей!
Спрашивают совета, а когда его получают, начинают доказывать, что советчики дебилы и хамы!
В чем проблема, сделайте, как задумали, а затем покажите, что все здесь ошибаются.
Только боюсь, что стыдно вам будет показывать на что потрачено 3 тыс. баксов.
С уважением и без обид.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 730
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение sergey27rus »

Blackhead писал(а): На МДФ и лестницы должно хватить
Фанерный станок только для хобби, и он таких нагрузок по количеству работы не выдержит, да начнет работать, да кое что вырежет с необходимой точностью и качеством, работать будет но ресурс у такого станка не большой, если стоять будет дома где зимой тепло, а летом кондей работает мало мальски поддерживает влажность то да фанерку не уведет сильно, так что здесь не только в жесткости фанеры, а в ресурсе самого станка, да и еще при Ваших габаритах дешевле сделать из металла чем из фанеры, она ведь совсем не дешёвая.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение michael-yurov »

Так у меня то ширина в 5 раз меньше.
У вас прогиб будет во мого раз больше!
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

ukr-sasha писал(а):начинают доказывать, что советчики дебилы и хамы!
Я лишь прошу мне на хамить.
Обозначу в таком случае вопросы:
1. Про кручение Aegis упомянул, но без деталей. Я могу усилить может? И где? http://dfiles.eu/files/8v3006ij5 мне сильно сложно.
2. Как насчет металлических уголков в качестве направляющих?
3. Достаточны ли движки по мощности для такого подключения?

По поводу фанеры http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3992 здесь так никого не пинали, как меня :wik:
michael-yurov писал(а):Так у меня то ширина в 5 раз меньше. У вас прогиб будет во мого раз больше!
Может мы с Вами про разные вещи говорим? Если Вы мне про стол, то он будет на металлическом каркасе.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение megagad »

Хм, Стокгольм говорите? А чем вам "китай" не нравится? У них по большей части обычной почтой нахаляву(а не ДХЛом по 90-100 евров!).
по беспроводным пультам даже тут на форуме есть тема. Смотрите именно про "2.4ГГц пуль ЧПУ" или "беспроводной пульт ЧПУ".
По направляйкам - есть ГОТОВЫЕ решения с V подшипниками и "рельсой" под них. Рельсу можно крепить куда угодно. Но оно конечно выйдет дороже, нежели просто люминиевые уголки.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»