Фанерный Чемпион

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

Приветствую!
Закончил проектировать свой станок из фанеры 21мм.
Рабочее поле 4440*2110*80. 4я ось 1280*120*120
Приводы X и Y цепные, Z - ACME винт 1/2" 5 start, 10 TPI, то есть 2 оборота на 1"(2,54см) перемещения, 4я через ремень редукция 3 : 1
2,2 кВт водяное охлаждение шпиндель.
Движки по осям: Х - Nema34 920 Oz-in, Y - Nema34 710 Oz-in, Z - Nema24 425 Oz-in, 4я - Nema34 640 Oz-in.
Портал ориентировочно 60кг перемещается на W подшипниках по 20*20*3 алюминиевому уголку.
Индукционные датчики LJ12A3-4-Z/AX NPN NC для Лимитов и Парковки.
Лазер для XY позиционирования.
100 мм пылеотвод.
Как-то так. Чё скажете?
Вложения
CNC1.jpg (4978 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30964&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (453.2 КБ)</a>
CNC2.jpg (4978 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30965&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (878.29 КБ)</a>
CNC3.jpg (4978 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30966&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (290.6 КБ)</a>
CNC4.jpg (4978 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30967&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (544.73 КБ)</a>
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aftaev »

вечный станок :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

:) Надеюсь, но хотелось бы критики по существу до начала исполнения. Я новичек в этом деле и может чего упустил по незнанию.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Nick »

Оцени примерно стоимость такого станка?
Стоимость компонентов + стоимость работы.

И чот примерно хочешь получить в итоге.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Репутация: 258
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение vala »

Копия отсюда - https://www.buildyourcnc.com/blackFoot48v40.aspx - умноженная на два.
Короче говоря - плагиат а не проект.
blackFoot6-300.JPG
blackFoot6-300.JPG (57.92 КБ) 4948 просмотров
Можно ведь просто сказать : "хочу повторить вот такой станок, что скажете?"
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Nick »

Это дела не меняет. т.к. результат скорее всего разочарует...
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aegis »

vala писал(а):умноженная на два
в жесткости потеряешь в 8 раз(((
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Репутация: 286
Настоящее имя: Денис
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Atom42 »

Если позволите мнение дилетанта, то я скажу, о чем я сразу подумал. Понятно, что основные материалы для обработки- это дерево и композиты, к примеру я смотрю порой на свой письменный/компьютерный стол полностью сделанный из ЛДСП 26мм и мне кажется, что столешка под собственным весом прогибается в центе(общая длинна 1750 поперечина тоже есть, между внутренними опорами с метр, наверное). Я это к чему, что скорее всего, при Вашем поле по У более 2 метров и весе портала 60 кг, станок едва ли сможет оправдать Ваши самые скромные ожидания при любых хотелках. Может быть размер по скромнее? Вы уж извините, это просто мое мнение, может кто и не согласится, решать Вам.
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Репутация: 286
Настоящее имя: Денис
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Atom42 »

vala писал(а):Можно ведь просто сказать : "хочу повторить вот такой станок, что скажете?"
vala писал(а):Короче говоря - плагиат а не проект.
По мне плагиат- это 80% нашей эстрады, а то что человек пытается для себя что-то разработанное кем-то оптимизировать под себя это нормально. Он же не пытается (пока) впарить проект, к примеру Вам :hehehe: Вопрос, а стоит ли браться?
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

vala писал(а): Короче говоря - плагиат а не проект.
Про плагиат - это вам с композиторами дискутировать. Я не только идею взял с этого сайта, но и некоторые части там купил. А чертил все сам от и до.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

Бюджет $3000, включая излишества, типа http://www.ebay.com/itm/121214525692?ss ... 1439.l2649.
Хочу МДФ кроить и тетивы нарезать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение sr480 »

За 3000 лучше из проката делать
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

Вы мне покажите, пожалуйста, пальцем, где будет прогибаться и что и как. Я же просил по существу.
aegis писал(а):в жесткости потеряешь в 8 раз(((
покажи где? Я же поэтому и выложил план. Без лирики и философии, прошу. КОНСТРУКТИВНУЮ критику, пожалуйста.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aegis »

Blackhead, ну если по пунктам где что не нравится
1) алюминиевые уголки в качестве направляющих это как бы гонево полнейшее при бюджете 3к уе. минимум на что стоит смотреть это валы на опоре 20го размера (плюс-минус). просто я думаю вы не представляете сколько времени убьете чтобы выставить рельсы нормально и куда будете потом девать люфты от износа...
2) цепной привод и шаговик с редукцией 1к1 (как я понял с картинки). прикинь какая дискретность перемещения выйдет. для этого надо длину цепи по делительному диаметру поделить на число шагов и потом на микрошаг еще поделить . драйвера какие? имхо есть варианты получше в плане точности
3) у вас конструкция балки очень плохо будет работать на кручение. тут или диагональные перегородки или же листом закрывать сзади чтобы вышел закрытый контур.
4) если вспомнить сопромат, то прогиб балки пропорционален кубу вылета. тоесть если тупо умножили длину на 2, то прогиб увеличится в 8 раз по сравнению с базовой конструкцией.
нікому нічого не нав'язую.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aftaev »

Blackhead писал(а):Бюджет $3000, включая излишества, типа http://www.ebay.com/itm/121214525692?ss ... 1439.l2649.
а что так скромно, сразу стойку Сименса :), а то не кашерно как то на такое поле 4440*2110*80 такой пультик :)

А если серьезно - Blackhead колхоз городишь полный, деньги на ветер. Фанера и Алюминевые уголки. Через сколько на уголках накатка появится ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

aegis писал(а):куда будете потом девать люфты от износа...
это есть куда девать. А что это за валы на опоре 20го размера?
aegis писал(а):прикинь какая дискретность перемещения выйдет. для этого надо длину цепи по делительному диаметру поделить на число шагов и потом на микрошаг еще поделить
я совсем тебя не понял, можешь как-нибудь проще объяснить? Картинку приложил.
aegis писал(а):у вас конструкция балки очень плохо будет работать на кручение
вот здесь основное сомнение у меня. Но высота поперечной балки портала 30см, что даст некоторый экстра рычаг я надеюсь. Толщина портала 17см На 3 снимке виден задний лист.
aegis писал(а):если тупо умножили длину на 2, то прогиб увеличится в 8 раз по сравнению с базовой конструкцией
Я ничего никуда не умножал.
https://www.buildyourcnc.com/greenBullC ... neKit.aspx в оригинале портал 182см. Я решил взять движки побольше, ибо в оригинале совсем слабенькими кажутся. В вертикальном векторе ери фанерных листа в 30см высотой какой могут дать прогиб и в 8 раз чего?
Вложения
Подтяжка Люфта Портала (4845 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30970&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (119.57 КБ)</a>
Подтяжка Люфта Портала
Подтяжка Люфта Y (4845 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30971&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (419.92 КБ)</a>
Подтяжка Люфта Y
Диаметр звездочки около 3 см (4845 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30974&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (238.3 КБ)</a>
Диаметр звездочки около 3 см
Blackhead
Кандидат
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение Blackhead »

aftaev писал(а):Фанера и Алюминевые уголки
Это, я так понимаю, и есть убийственный аргумент? :good:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aftaev »

Blackhead писал(а):А что это за валы на опоре 20го размера?
http://www.cnc-box.ru/Products/%D0%A6%D ... 0%BE%D0%B9
Blackhead писал(а):я совсем тебя не понял, можешь как-нибудь проще объяснить?
если совсем совсем просто - херня получится.
Blackhead писал(а):Я ничего никуда не умножал.
Это СОПРАМат умножает или нужно еще раз почтить что aegis, написал.
Blackhead писал(а):Это, я так понимаю, и есть убийственный аргумент?
Аргумент такой: планируется собрать не станок, а полный колхоз. Будет покупаться все как можно дешевле чтобы съкономить типо такой фигни http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... 560&_frs=1 и чтобы остались деньги на пульт который НЕ нужен(понты дороже нормального станка). Когда соберешь этот колхоз, поймешь что это нефига не работает, и начнется переделка. Результат можно было сразу сделать более менее прилично, а не выбрасывать деньги на ветер.
Этоописывал здесь, там правда автор не додумался из фанеры делать 4х метровый станок на Ал уголках Re: Вопросы по механике станка. #5
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение mikehv »

Blackhead писал(а):Фанера и Алюминевые уголки
действительно убийственный аргумент. Не обижайтесь, просто почитайте немного про обработку резанием и фрезеровку в частности.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение michael-yurov »

Цепной привод имеет огромные люфты. Для ЧПУ станка - это недопустимо.

Фанеру будет вести от изменения влажности, измения температуры и просто под действием силы тяжести.
Как на таком станке работать - загадка.

Из таких материалов даже обычную дверь сделать не всем удается, чтобы она нормально закрывалась.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»