Помогите пожалуйста с CNC 2418

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

dale писал(а):увидел интересную картинку (как работает шим и что на двигателе)
Ну, разумеется - ровно то, что и должно быть в теории.
Двигатель привязан к плюсу и коммутируется ключом к минусовой шине.
Потому в момент замыкания ключа строго подтянут к земле.
Когда ключ закрывается - возникает выброс на индуктивности обмоток, которые срезается диодом.
Далее, мы видим полку - это противо-ЭДС, которая пропорциональна оборотам и отсчитывается от плюса, к которому одним концом генерирующий двигатель привязан: чем выше скорость вращения, тем больше противоЭДС и тем ниже полка.

ХИНТ: существуют системы стабилизации оборотов, основанные на измерении противоЭДС в паузах ШИМ - это весьма точный и надёжный способ, не уступающий таходатчику (не импульсному, а тахгенераторному).
dale
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 23:21
Репутация: 5
Настоящее имя: Andrey
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение dale »

С теорией понятно, я про 2 вещи (ну для меня как новичка они были не так очевидны) :
1. Максимальная скорость шпинделя - это все равно не 100% заполнение (есть выключение питания, хоть и небольшое). Можно повесить конденсатор на мотор - и у него на максимальной скорости еще прибавится скорости :)
(это я уже попробовал).
2. Все таки очень большие переходные процессы, которые явно должны сказываться на механике.

Датчик скорости приделал - вроде все измеряет. Завтра буду пробовать ШИМом/линейным_б.п. управлять скоростью. Постараюсь оценивать не по шуму, а попробую как-то связать с вибрацией - ну скажем по дребезгу сверла в центре стола (надо подумать как - скажем фото с выдержкой, чтобы видно было биения). Как будет результат - выложу тут.
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

dale писал(а):Все таки очень большие переходные процессы, которые явно должны сказываться на механике.
Не должны - нет физических причин.
То, что обороты добавятся - сомневаюсь. А вот ключ пожечь - как нефиг делать!
Поосторожней с ёмкостными нагрузками!
dale писал(а):ну скажем по дребезгу сверла в центре стола (надо подумать как - скажем фото с выдержкой, чтобы видно было биения)
Шкрябинг - лучший способ регистрации!
Вставляешь погопин - и гонишь по полоске, покрашенной перманентным маркером. И всё, как на ладони - как на осциллограмме ;)

ХИНТ: шкрябер-погопин - отличный Z-датчик! По своей первичной функции - это контакт. Правильно заточенный и подпружиненный - не поломается в случае чего...
Последний раз редактировалось peratron 29 янв 2018, 23:49, всего редактировалось 1 раз.
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

Ну, что ж - технология шкрябинга состоялась!
Лежит в жидком олове.

Получилось правильно всё - качество отличное...
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1622
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение selenur »

peratron писал(а):Ну, что ж - технология шкрябинга состоялась!
Лежит в жидком олове.

Получилось правильно всё - качество отличное...
Хоть показал-бы... :yawn:
А то думаю завтра тогда попробовать хоть из латуни выточить себе шкрябалку, для тестов :-)
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

Laplase писал(а):заказал бесколлекторник на 12 000 оборотов. Как приедет - отпишусь.
https://ru.aliexpress.com/item/ER11-Min ... 0.0.Wm3SAT
рекомендую сразу решить вопрос с его охлаждением - за пол-часа, лёжа на столе (без нагрузки) он нагрелся до 82 градусов при токе около 1 ампера
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

selenur писал(а):Хоть показал-бы...
Да нечем же ж - у меня для связи старичок-сименс, а в нем камера, только название.
selenur писал(а):А то думаю завтра тогда попробовать хоть из латуни выточить себе шкрябалку, для тестов
Всё ж подпружиненный погопин, крутимый шпинделем - это принципиальное усовершенствование.
Потому купи погопинов - они наверняка есть в продаже, только отыщи.
В мск я их брал на Пражской - там надо пройти сквозь торговый центр и напротив двери ТЦ будет дверь магазина.
Как оказалось - они совсем не дефицит...
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

selenur писал(а):хоть из латуни выточить себе шкрябалку
советую посмотреть сюда (https://www.aliexpress.com/item/5pc-Car ... 18975.html), это не по 7 рублей, а по 20, но и не из латуни - я проверял - отвёртку из хорошей стали царапает легко
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

Питание ШИМ создаёт акустический шум из обмоток, на счёт вибраций... не уверен.. разве что.. если подшипники имеют дикий люфт... например как на этом видео... похоже что именно такие в стоке стоят в шпинделе...
https://www.youtube.com/watch?v=4ylELSZEPtY

Поставил в станок сегодня.. но испытать не мог.только "по воздуху".. да и не до него было... чуть не сгорели под утро... замкнул компрессор в Бирюсе 2001 года выпуска.. до красна розетка нагрелась, начал плавиться и вонять пластик.. В общем - спасибо тем, кто придумал не горючий пластик... иначе... х.з.. менял бы сегодня подшипники. или нет.. :attention: :cry:
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

Gas писал(а):советую посмотреть сюда (https://www.aliexpress.com/item/5pc-Car ... 18975.html), это не по 7 рублей, а по 20, но и не из латуни - я проверял - отвёртку из хорошей стали царапает легко
А причём тут шкрябинг ПП?
Пружина где?
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

peratron писал(а):Пружина где?
А зачем Вам пружинка? Привяжите свой маркер на, как Вы называете, "упругом элементе" и рисуйте свои платы - даже "шкрябать" ничего не надо будет ..........
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

Вот пример бага Candle
https://youtu.be/AUh7NLxzd0U
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

Gas писал(а):А зачем Вам пружинка? Привяжите свой маркер на, как Вы называете, "упругом элементе" и рисуйте свои платы - даже "шкрябать" ничего не надо будет ..........
Эти технологии приберегите для себя.
Я отработал вариант из готовых компонентов за никакую копейку и с наилучшим качеством.
И вращение иглы является очень важным фактором, определяющим это высокое качество работы.
А для вращения - со скоростью 1...2 тыс.об/мин - нужен шпиндель. А для использования инструмента в шпинделе требуется амортизатор, нормирующий давление.

Потому погопин подходит идеально - по всем параметрам:
- подпружинен (с оптимальным давлением 65...150 гс);
- оптимальный радиус иглы;
- оптимальный материал (цветняк с оптимальной твёрдостью);
- малый диаметр, позволяющий использовать штатные патроны и цанги;
- абсолютная доступность на рынке;
- смешная цена (7 руб/шт).

Всё!
Фактически этим списком исчерпываются все требования к главному элементу технологии.
Ваши предложения бессмысленны - поскольку ни один пункт не улучшают.

ХИНТ: для экспериментов с резиночкой достаточно зубочистки - с которой я начал.
Предлагать заменить её на стеклорез - это чистый тролинг...
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

iMaks-RS писал(а):Вот пример бага Candle
Из ролика так и не понял, в чём конкретно баг состоит.
И на какой именно машине?

Какая версия канделы?

ЗЫ: у меня бегает на большом компе под семёркой с родным (коробочным) софтом.
Претензий не выставляю (разве что к управлению оборотами шпинделя).
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 437
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Rom327 »

iMaks-RS писал(а):Вот пример бага Candle
А настройки то чуть разные.... :D
3.jpg (2199 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130777&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (223.09 КБ)</a>
Может и другие настройки отличаются?
Случайно на Win7 не в USB3 воткнут шнурок?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

мощность лазера то как влияет на перемещения? Тем более у меня его нет..
как нет и усб 3.0 на ноутбуке, на компе в усб 2.0 кабель подключен. Я пошёл даже дальше.. поменял в програамах их файлы конфигурации... тоже-самое...
Это как-то связано с dll файлами... Нужен нормальный порт-сниффер...и посмотреть что отсылает в порт софт.. иначе не понять...
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение evgenymcp »

Так же по видео не понял в чём суть бага. Но судя по видео разные скорости перемещения. Если они разные при одинаковых настройках - это баг. Если попробовать на обоих компах затестить MDI G0 X10 и G1 X10 F300, например?
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

Баг проявляет себя при ручном управлении из Candle, это я проверил. Загружал и сверловку и гравировку с обоих компов "по воздуху" - всё ок.
Даже установил снифер портов... и..... команды отправляемые контроллеры у них одинаковые... Может конечно я :idiot: что-то упустил или недоглядел..
Но при первом приближении - именно так.. Попробую с этим снифером повозиться.. может можно как-то связать между собой запрос-ответ.. а куча мусора несинхронизированного.. только прикидывать примерно по времени..
sniffr.jpg (2177 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130786&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (329.52 КБ)</a>
Laplase
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:46
Репутация: 0
Настоящее имя: Игорь
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Laplase »

Gas писал(а):рекомендую сразу решить вопрос с его охлаждением - за пол-часа, лёжа на столе (без нагрузки) он нагрелся до 82 градусов при токе около 1 ампера
Вполне норма. Это на каких оборотах?
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

Laplase писал(а):Вполне норма. Это на каких оборотах?
на максимуме, около 12500
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»