SZGH CNC-1000TDb

Fanuc, Okuma, Sinumerik и т.д.
DinoDanver
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение DinoDanver »

risd писал(а): просто подцепить параллельно источник ручного степ/дир к сигналу со стойки
Нельзя ни в коем случае! Во-первых там не оптика, во-вторых там дифференциальная линия с выходами PUSH/PULL на каждом проводе. В лучшем случае не будет работать, в худшем выйдет из строя...
Кроме того штурвал должен быть защищен от случайного срабатывания во время работы от ЧПУ...
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): Во-первых там не оптика, во-вторых там дифференциальная линия с выходами PUSH/PULL на каждом проводе
Странно, разве гигагерцовые двухтранзисторные оптопары в китае стали дефицитом?
Ну доработать тогда поставив в каждый степ, дир и энейбл по одной гигагерцовой двухтранзисторной (полумост я так понимаю?) оптопаре. Или, если уж санкции всё-таки достали, то можно использовать стандартные микросхемы драйверов силовых полевиков( там широкий выбор от опторазвязанных подешевле типа hcpl316 до топовых с емкостным изолятором типа ADuM4135- 50нС задержки распространения сигнала думаю будет достаточно) :good:
DinoDanver
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение DinoDanver »

risd писал(а): Ну доработать
Один корпус 74HC257 на каждую ось. В вольтмастере у нас 35 руб. штука. И всё будет переключаться.
Нельзя параллелить, там дифференциальная линия на каждый сигнал, один провод подтянут к земле, другой к пяти вольтам или наоборот. Можно, конечно, поставить оптику с открытым коллектором и запараллелить, но во-первых дифлиния на станке надежнее, а во-торых всё-равно нужен сигнал отключения ручного энкодера в автоматическом режиме...
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): Один корпус 74HC257 на каждую ось.
Ну или так, главное случайно не коротнуть чтоб стойку не спалить. Оптопару нежалко- новую впаял и все. Стойку жалко будет.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): Осталось решить как выйдя из позиции в ручном режиме обратно в нее и вернуться без хомления.
Только вот еще вопрос- стойка когда глушит степ оставляет дир каким и был или тоже обнуляет?
Обнуляет конечно. Осталось решить надо ли эти извращения, ручной режим после некоторого времени на побаловаться не понадобится. Ту же работу, например торцануть произвольно, в авторежиме сделаете качественней и быстрее. Не говоря уж об отрезке, по G75 отрежет так что руками никогда не отрезать, и стойкость пластины растёт, проверено. Руками не будет постояной скорости, отскока/подскока без риска впендюрить и закусить резец
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): Осталось решить надо ли эти извращения, ручной режим после некоторого времени на побаловаться не понадобится. Ту же работу,
У нас было так, поставили УЦИ -понравилось. Поставили частотник на главный привод- понравилось.
..... Может и с ЧПУ также будет, но пока явно нужно уйти от гитары, получить постоянную скорость резания, позиционирование шпинделя и циклы ( нарезание резьбы, шары, конуса, фаски итд).
.......ЧПУ без револьверки и автоматического зажима патрона наверное будет тухлым. Револьверка нашего размера (под державку35мм) будет стоить дороже чем стойка раза в 3. На 4 резца уже мало, надо на 6 и желательно с приводным блоком фрезерки- уже боюсь узнавать цену🤣. Если вдруг не понравиться то в ручном режиме неудобно с этим диском будет работать. Автоматический зажим патрона для таких диаметров скорее всего придется делать на этом же станке🤕. Опять же стружка- она у нас как шланг сливается, ее еще попробуй сломай, да и ни шнека ни транспортера нет.
Короче, пока хочется СППУ, если понравиться ЧПУ то будем докупать револьвер. И изобретать зажим патрона.
Последний раз редактировалось risd 21 янв 2025, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): ЧПУ без револьверки и автоматического зажима патрона наверное будет тухлым.
Ну ничего себе заявочки, а сначала да мне б так чего дёрнуть. Без механизированого патрона можно рабоать, опять же по уверениям раз в квартал и надо, приводная ИГ как трактор весит, вопрос опрокидывания суппорта на себя повисает на задней планке тухленькой, пока то зажмёте а чуть износ у патрона болтанка к ЗБ клин, а так как тяжёлая ИГ износ планочки будет.
Отчего и говорил начинайте сильно хотеть ЧПУ под задачу от рождения таким
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): Отчего и говорил начинайте сильно хотеть ЧПУ под задачу от рождения таким
Та я ж от задач и хочу СППУ изначально, ЧПУ нам избыточно! Но поскольку НЕТУ готовых СППУ ( или они стоят значительно дороже чем эта стойка) то ПРИХОДИТСЯ останавливаться на ней и пытаться использовать ее в режиме СППУ. Если окажется что ЧПУ которое в ней есть нравиться то тогда и будем думать про полноценный револьвер и зажим патрона.
Пока надо СППУ.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): Та я ж от задач и хочу СППУ изначально, ЧПУ нам избыточно!
Никого не заставите при наличии стойки ЧПУ руками там чего-то крутить, долго, нудно, коряво...быстрее код набрать, возьмите начинающего какого-то, за пару часов освоит.
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): Никого не заставите при наличии стойки ЧПУ руками там чего-то крутить, долго, нудно, коряво...быстрее код набрать, возьмите начинающего какого-то, за пару часов освоит.
Дак НЕ получиться ЧПУ при отсутствии револьверки, зажима патрона шпинделя и транспортера для стружки. Зато получиться толковое СППУ. 👌
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): Дак НЕ получиться ЧПУ при отсутствии револьверки, зажима патрона шпинделя и транспортера для стружки
Ну и понятия у вас, такое впечатление что ищете причину, а не возможности. Куча всяких чпу работают без револьверки, мехпатрона и транспортёра стружки. Поставьте LD4 они есть вашего размера, ручками зажмёте,не баре какие и материал не пруточек Ф10, стружку крючком в лохань а нормально сечь будет так лопатой выгребать будете.
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): такое впечатление что ищете причину, а не возможности.
Я ищу СППУ, если в в бесплатном бонусе окажется ЧПУ опробуем и его. Если зайдет, то будем думать про зажимы патронов и револьверки, а не зайдет будем на СППУ работать.
Просто у нас детали требуют под час часами обдирать, а это менять пластинку каждые 15 минут. Как при этом с ЧПУ? Что перезапускать программу каждый раз? Я просто на ЧПУ не работал ни разу- плохо себе это представляю.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): Как при этом с ЧПУ? Что перезапускать программу каждый раз? Я просто на ЧПУ не работал ни разу- плохо себе это представляю.
Нет, нажимаете PAUSE отводите меняете пластину и снова RUN, если пластины и державки не кривые в пару соток будете попадать, но и тут никакая религия не запрещает чистовой резец держать отдельно.
Кроме того, так как время работы пластины исходя из скорости резания и подачи не секрет можно рассчитать время на переходы и в программе ставить М0, если пластина под лупой бодрая RUN и поехали. Но по мне так лучше всё-таки стеклить и слушать как поёт станок и паузить
Есть ещё вариант это технологическая пауза, например G4X5 после какого-то перехода, станок будет ждать 5 секунд а токарь решать что делать, не решит ничего станок поедет дальше на макаронинку вам зарабатывать.
А что дерёте-то если 15 мин стойкость, или пластины советские которые и новые проще выкинуть чем ставить... Даже Мицубиси от лучших мастеров подвалов Чарджоу стоят по 30-40 минут
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): ли пластины
Кованные заготовки бывают, они прикаленные попадаются. Бывает прокат из 40х под 35НRC имеет, бывает инструменталка, бывают сваренные заготовки из хардокса (тут и 15 минут за щастье).Короче нестандарт всех сортов и размеров. Отжигать нет ни печки ни времени. Режимы по максимуму всегда.Пластины у нас китай средней ценовой категории, державки тоже узкоглазые.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): Кованные заготовки бывают, они прикаленные попадаются
Ну это да, бывает тут гвоздь там свистит.
Ну вобщем страхи необоснованые, 4 резцов если хватает то LD4 тоже хватит, есть и мультификсы вашего размера, D в природе существует. Недешёвый набор тк кассет 10 минимум надо, самый минимум, но если кассеты качественные перестановка не меняет ничего, можно прописать все и на кассетах выцарапать номер. Время обработки большое, написать подпрограмму там М5 М9 отьезд в позицию смены по UW останов по М0 и после RUN переход в основную, то есть кадр где номер инструмента закоментированый скобками, потом вызов подпрограммы смена переход в основную кадр с Т0101 (к примеру) ну и запуск шпинделя, охлаждения и другого интересного.
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): 4 резцов если хватает то LD4 тоже хватит,
Резцов конечно же НЕ хватает. Вы LD4 щупали? Что у нее с жесткостью? Китайцы пишут про±2секунды точности переустановки- на сколько врут?
..... Мультификс мне соседи струнорезкой прямо из каленой заготовки вырежут целиком. Вот только стоит ли?? ( при том что наш резец 2кг весит и + блок мультификсовский столько же будет весить- употеешь их кидать наверное)!!!
В общем и головка и мультификс становятся в ±одни и те же деньги, что предпочесть? 🤔
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): Вы LD4 щупали? Что у нее с жесткостью? Китайцы пишут про±2секунды точности переустановки- на сколько врут?
Ни на сколько у той что лежит в моём шкафу, не ставил хотел чпушить УТ16 да купил настоящий так и осталась полку давить, но пишут работают неплохо, естественно что не вечна.
На УТ мультфикс, 1,5-2 кг с резцом и часто кидать да, навертишься, но с другой стороны ручку обычного тоже наколотишься, огромный плюс что взял с полки поставил номер ввёл и всё.
По предпочтениям если у вас время работы одного резца большое, относительно, то я б выбрал мультфикс потому что раз резцы поставил и всё, только пластины меняй пока державка в норме, штук 6 уж присохли наверное пять лет не вынимал. Кассеты только с шлифоваными зубьями надо, если ваши соседи вырежут на проволочном то наверное да, только с гарантией что купят обратно если неточно переустанавливается вдруг калёная заготовка чуть распругнётся, чуть и надо чтоб кривая стала
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): При управлении позицией - дискретные входы STEP/DIR.
По дискретным входам может быть три варианта управления:
1 - Один вход тактовый, другой направление. Изменение позиции происходит по фронту или спаду тактового входа (задается в настройках). Направление выбирается по уровню второго входа.
2 - Один вход тактовый вперед, другой тактовый назад.
3 - Фазовое управление. Изменение позиции происходит при каждом изменении каждого входа (SIN/COS).
А стойка с драйвером может работать по любому из этих трех вариантов или только по 1-у и 2- му?
DinoDanver
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение DinoDanver »

risd писал(а): А стойка с драйвером может работать по любому из этих трех вариантов или только по 1-у и 2- му?
Честно говоря, ни разу не интересовался как стойка выдает импульсы. Надо осциллограф подключить и посмотреть.
В настройках есть возможность выбора типа привода: серво или шаговый, может при этом что-то меняется? Других настроек импульсных выходов не видел.
Вам-то это зачем? Какая разница как стойка взаимодействует с драйвером?
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): Вам-то это зачем? Какая разница как стойка взаимодействует с драйвером?
Разница есть. Если можно по 2типу работать то можно при двухмоторной схеме привода главного движения (для выборки зазора) один асинхронник тормозить маленьким постоянным током ( частотник настроить так что если нет сигналов то он тормозит мизерным постоянным током)пока второй крутит в право. А когда надо сменить вращение то подача сигнала автоматически выводит мотор из тормоза во вращение, а второй автоматически становится тормозом. Стойка понятное дело не будет знать что у нее 2 частотника работают вместо одного на шпинделе.
Ответить

Вернуться в «Промышленные стойки»