Тут как раз нужен тормоз а не удержание, если крутить руками винт в ручном режиме то надо чтобы он поворачивался а не возвращался обратно. Вельчина тормозного момента большая не нужна (только чтобы скомпенсировать отсутствие самоторможения у ШВП)DinoDanver писал(а): ↑ Для того, что бы сервопривод держал, его наоборот надо включить и ничего не подавать на вход. Но он будет именно держать, а не притормаживать.
SZGH CNC-1000TDb
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
					Последний раз редактировалось risd 18 янв 2025, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
									
			
									
						- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
DinoDanver писал(а): ↑ У отключенного синхронного серводвигателя с постоянными магнитами нет никаких шагов, он проворачивается от руки примерно как асинхронник того же габарита.
Прикольно, я недавно крутил ( присутствовал при разборке) задний мост с электролексуса на авторазборке. Там IPSM на 20 кВт с резольвером, когда крутишь вал мотора рукой чувствуются полюса (насчитал 24полюса). Заберу, попробую его от промышленного частотника покрутить. Эти мосты дешевые (30-40$) целиком, если получиться можно юзать для хобячих целей.
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
А как сделать чтобы стойка не потеряла позицию инструмента при переключении в ручной режим?? Линейки всунутые в CN13 могут просто выдавать свои значения на экран в этой стойке? Просто выдавать и чтобы стойка ничего не делала при этом ??? ...........Можно ли настроить стойку так чтобы при касонии маховичков она выходила в ручной режим высвечивая последние координаты по программе и одновременно показывая координаты по линейкам, чтобы можно было вернуться по линейкам в координаты где остановилась программа.?DinoDanver писал(а): ↑ Только у некоторых серв этот вход из коробки деактивирован, т.е. серва всегда включена, но его можно включить в настройках.
- 
				Besprizornik
 - Мастер
 - Сообщения: 415
 - Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
 - Репутация: 8
 - Настоящее имя: Василий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
Со стойки нет, отдельно можно отключить подав enable на соотвествующий вход. Тормозная муфта это не тот тормоз что ставится на двигатель, эта на винте
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
Да это понятно, но это + еще один узел который надо изготавливать. По этому хочется использовать моторы как тормоза.Besprizornik писал(а): ↑ Тормозная муфта это не тот тормоз что ставится на двигатель, эта на винте
......С асинхронником проще- подал постоянку на одну обмотку и небольшой тормоз уже есть, надо сильне- увеличиваем ток до половины от номинального. Надо еще сильнее- тогда подключать асинхронник по 6 проводной схеме и постоянку в каждую обмотку (опять же ток не более половины от номинального).
..... С СШД уже вопросы. Если его обесточить то он и так становиться тормозом, если тормозной момент велик то как уменишить? А если мал то как увеличить?
...... С синхронником вообще непонятно как тормозить.
Постоянной нельзя- его провернет. Встроенный тормоз тоже не вариант- он тормозит так что фиг провернеш, или полностью отключается. Можно ли задать такой режим драйверу чтобы синхронник стал регулируемым тормозом????
- 
				DinoDanver
 - Опытный
 - Сообщения: 112
 - Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
 - Репутация: 7
 - Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
 - Откуда: Самара
 - Контактная информация:
 
- 
				DinoDanver
 - Опытный
 - Сообщения: 112
 - Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
 - Репутация: 7
 - Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
 - Откуда: Самара
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
На след. неделе не получится, а через неделю попробую на серве с ограничителем момента поиграться, а то не знаю как оно работает. Что-то самому интересно стало, может чего-то скажу по результатам...
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
На малых скоростях сползания винта ШВП от вибраций резания врядли появится нужный тормозной момент. Вот когда руками винт начнёшь крутить вот тогда наверное да- упадешь крутившиDinoDanver писал(а): ↑ Замкнуть обмотки...
Я не тороплюсь - подожду сколько надоDinoDanver писал(а): ↑ а через неделю попробую
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
А разве на стойке нет свободных выводов которые можно было бы в плк запрограммировать на это?Besprizornik писал(а): ↑ Со стойки нет, отдельно можно отключить подав enable на соотвествующий вход.
.... Эти СШД при работе зудят (свистят) также как и обычные шаговики таких же размеров?
- 
				Besprizornik
 - Мастер
 - Сообщения: 415
 - Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
 - Репутация: 8
 - Настоящее имя: Василий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
Чего там изготавливать в сравнении с адским трудом по всему остальному, два диска один на чугуне второй на винте и пружина с гайкой под накатку. Второй вариант колокольчик и разрезное кольцо хоть чугун хоть пластик и гайка с накаткой и конусом распирающая разрезное кольцо.
По серьёзному так если нужен ручной режим, то есть что то там дёрнуть по бырику то один станок это деньги на ветер и слёзы на рукаве, надо два станка, чпу и ручной с мультфиксом.
Вам тоже может быть такая комбинация больше пользы принесёт, этот как был восстановить и на нём подзаработать на чпу от рождения.
					Последний раз редактировалось Besprizornik 19 янв 2025, 18:52, всего редактировалось 3 раза.
									
			
									
						- 
				Besprizornik
 - Мастер
 - Сообщения: 415
 - Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
 - Репутация: 8
 - Настоящее имя: Василий
 - Контактная информация:
 
- 
				Besprizornik
 - Мастер
 - Сообщения: 415
 - Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
 - Репутация: 8
 - Настоящее имя: Василий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
А ей это... незачем это, отключать приводы. Шипят сшд тоже на удержании и чуть дёргает вал, но меньше чем обычные гремят в движении, серва тоже шипит и дёргает. По сути сшд и сервомотор одно и тоже разность в числе полюсов, но сейчас вроде тенденция ухода в сервошаговые намечается
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
Тогда надо переезжать в другой цех, тут этот еле всунули.Besprizornik писал(а): ↑ чугун хоть пластик и гайка с накаткой и конусом распирающая разрезное кольцо.
По серьёзному так если нужен ручной режим, то есть что то там дёрнуть по бырику то один станок это деньги на ветер и слёзы на рукаве, надо два станка, чпу и ручной с мультфиксом.
ЧПУ ненужен вообще, нету у нас серийки ( ну как бесплатная добавка пусть будет) , НО- очень нужен продвинутый УЦИ ( который может позиционировать шпиндель, делать постоянную скорость резания и резьбы с конусами и шариками точить) или это уже СППУ получается.Besprizornik писал(а): ↑ этот как был восстановить и на нём подзаработать на чпу от рождения.
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
У меня тут есть один непонятный двигатель на 6 проводов(серва). У него если скрутить провода то тормозной момент появляется тем больший чем больше скорость с которой его пытаешься крутить, от сползания при медленном-медленном повороте не держит.Besprizornik писал(а): ↑ провода скрутил не вращается
- 
				DinoDanver
 - Опытный
 - Сообщения: 112
 - Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
 - Репутация: 7
 - Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
 - Откуда: Самара
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
Сегодня просматривал документацию на разные сервы из тех, что у меня есть в доступе. Просматривал на предмет управления моментом для использования в качестве тормоза, но наткнулся на одну интересную особенность и мысль у меня пошла в другом направлении...
Все сервоприводы, работающие по позиции (STEP/DIR), имеют в настройках входной делитель. В нем выставляются числитель и знаменатель для пересчета входных импульсов в импульсы перемещения. Так вот, оказывается, у некоторых серводрайверов можно выставлять несколько коэффициентов и переключать их внешними сигналами. Среди прочих есть у меня драйвер "SZGH SD Series", у него выставляется один знаменатель и четыре числителя, которые переключаются двоичным кодом на двух входах, всё принимает значения 1~32767.
Мысль же заключается в том, что не надо отключать двигатель и пытаться тормозить, надо переключать метод управления сервой.
Изготавливается очень простой коммутатор (я такие уже делал), который переключает входы STEP/DIR драйвера либо на машину, либо на энкодер штурвала. Поскольку у нас четыре возможных коэффициента деления, то один настраивается для работы с машиной, а три остальных как х1, х10, х100 со штурвала. в результате мы одной кнопкой или командой переключаемся между ЧПУ и ручным управлением и имеем отдельный штурвал на каждую ось.
Конечно остается вопрос обратной передачи позиции в машину при ручном управлении, но уходит вопрос подтормаживания и удержания...
			
			
													Все сервоприводы, работающие по позиции (STEP/DIR), имеют в настройках входной делитель. В нем выставляются числитель и знаменатель для пересчета входных импульсов в импульсы перемещения. Так вот, оказывается, у некоторых серводрайверов можно выставлять несколько коэффициентов и переключать их внешними сигналами. Среди прочих есть у меня драйвер "SZGH SD Series", у него выставляется один знаменатель и четыре числителя, которые переключаются двоичным кодом на двух входах, всё принимает значения 1~32767.
Мысль же заключается в том, что не надо отключать двигатель и пытаться тормозить, надо переключать метод управления сервой.
Изготавливается очень простой коммутатор (я такие уже делал), который переключает входы STEP/DIR драйвера либо на машину, либо на энкодер штурвала. Поскольку у нас четыре возможных коэффициента деления, то один настраивается для работы с машиной, а три остальных как х1, х10, х100 со штурвала. в результате мы одной кнопкой или командой переключаемся между ЧПУ и ручным управлением и имеем отдельный штурвал на каждую ось.
Конечно остается вопрос обратной передачи позиции в машину при ручном управлении, но уходит вопрос подтормаживания и удержания...
					Последний раз редактировалось DinoDanver 20 янв 2025, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
									
			
									
						- 
				DinoDanver
 - Опытный
 - Сообщения: 112
 - Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
 - Репутация: 7
 - Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
 - Откуда: Самара
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
На одном фрезере у меня подключен разъем фидбэка CN13 к выходу эмулятора энкодера серводрайверов. Драйвер прокидывает туда энкодер мотора с настраиваемым коэффициентом. На одном из экранов машины показываются координаты, считанные с этого разъема и рассогласование между ними и заданными координатами. Т.е. машина получает данные с этого разъема и обсчитывает их. Не знаю можно ли текущую координату заставлять меняться при изменении входа фидбэка, но именно такая мысль у меня есть. К сожалению станок постоянно в работе и нет возможности проводить на нем эксперименты, так что жду, пока мне приедет машина с нужным разъемом...
			
			
									
									
						- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
Заданными или фактически имеющимися?DinoDanver писал(а): ↑ На одном из экранов машины показываются координаты, считанные с этого разъема и рассогласование между ними и заданными координатами.
- 
				risd
 - Опытный
 - Сообщения: 173
 - Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
 - Репутация: 1
 - Настоящее имя: Дмитрий
 - Контактная информация:
 
Re: SZGH CNC-1000TDb
Даже переключать ничего не нужно, просто подцепить параллельно источник ручного степ/дир к сигналу со стойки. Стойка ,ИМХО, не увидит подмены- ее оптопары в обратную сторону не работают.DinoDanver писал(а): ↑ Мысль же заключается в том, что не надо отключать двигатель и пытаться тормозить, надо переключать метод управления сервой.
Изготавливается очень простой коммутатор (я такие уже делал), который переключает входы STEP/DIR драйвера либо на машину, либо на энкодер штурвала
Это просто супер идея.
Осталось решить как выйдя из позиции в ручном режиме обратно в нее и вернуться без хомления.
Только вот еще вопрос- стойка когда глушит степ оставляет дир каким и был или тоже обнуляет?
					Последний раз редактировалось risd 20 янв 2025, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
									
			
									
						- 
				DinoDanver
 - Опытный
 - Сообщения: 112
 - Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
 - Репутация: 7
 - Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
 - Откуда: Самара
 - Контактная информация: