"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
Alexandr Borisjuk
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 10:12
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр Борисюк
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Alexandr Borisjuk »

Евжений писал(а): 22 фев 2022, 00:01 https://aliexpress.ru/item/100500286357 ... 2539232020
На Али наткнулся на такое чудо чудное.
Частотник, вход ноль-фаза 220, выход три фазы 380.
Имел дело кто-нибудь с таким?
Вход ноль-фаза 220, выход три фазы 220
Частотный преобразователь Nflixin series 9100 2.2 кВт питание 220В
https://www.youtube.com/watch?v=Y-gFCaMWADM
Андрей Г.
Опытный
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 09 янв 2020, 10:56
Репутация: 9
Настоящее имя: Андрей Гармаш
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Андрей Г. »

Всем привет
Нашёл в гараже такую вещь, подскажите прямое предназначение, ну не картошку же в нём жарить :) ?
Вложения
IMG_20220222_065029.jpg (706 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201925&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.21 МБ)</a>
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение kfmut »

Андрей Г. писал(а): 22 фев 2022, 14:41 Всем привет
Нашёл в гараже такую вещь, подскажите прямое предназначение, ну не картошку же в нём жарить :) ?
Можно ржавые железки с покрытием типа воронения варить, там какое-то химическое преобразование происходит и получается удалить ржу без дальнейшего повреждения покрытия, правда проволочный(?) диск нужен какой-то особо мягкий :wik: С метки 32:50:

https://youtu.be/rShG_F85W1Y?t=1970
Аватара пользователя
Alexandr Borisjuk
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 10:12
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр Борисюк
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Alexandr Borisjuk »

Андрей Г. писал(а): 22 фев 2022, 14:41... ну не картошку же в нём жарить :) ?
А чем тебе не нравится картошка жареная?
https://www.google.com/search?hl=ru&tbs ... ATbI6Uj0pM
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

Alexandr Borisjuk писал(а): Вход ноль-фаза 220, выход три фазы 220
выход три фазы 220 по отношению к чему?
Аватара пользователя
Alexandr Borisjuk
Опытный
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 10:12
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр Борисюк
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Alexandr Borisjuk »

VGT писал(а): 22 фев 2022, 15:27
Alexandr Borisjuk писал(а): Вход ноль-фаза 220, выход три фазы 220
выход три фазы 220 по отношению к чему?
220 в между любыми двумя фазами. Там в видео показано, что обмотки мотора соединяются треугольником.
Андрей Г.
Опытный
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 09 янв 2020, 10:56
Репутация: 9
Настоящее имя: Андрей Гармаш
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Андрей Г. »

Alexandr Borisjuk писал(а): 22 фев 2022, 15:13
Андрей Г. писал(а): 22 фев 2022, 14:41... ну не картошку же в нём жарить :) ?
А чем тебе не нравится картошка жареная?
https://www.google.com/search?hl=ru&tbs ... ATbI6Uj0pM
Ого, я чёт даже название не подумал вбить в гугл так как забыл название "фритюрница" спасибо большое и не сердчайте уж на меня. А состояние этой штуки на самом деле такое как буд то не по назначению использовали, в ёмкости как буд то индустриальное масло остатки :)
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

hmnijp писал(а): Номер корректора, что длины, что диаметра можно вызвать независимо от номер а инструмента.
Из руководства оператора ХААС:
========
CAUTION: Значение длины инструмента nn должно совпадать со
значением nn из команды смены инструмента M06 Tnn во
избежание возможного столкновения.
Настройка 15 – Согласование кодов H и T определяет, должно ли значение nn
совпадать в аргументах Tnn и Hnn. Если настройка 15 ON (ВКЛЮЧЕНА), а Tnn и Hnn
не совпадают, выдается сигнал об ошибке Alarm 332 - H and T Not Matched
(Несовпадение H и T).
============
и возникает вопрос когда же есть необходимость выключать коррекцию длины G49 получается при каких то операциях без инструмента? а это когда ? да и специально включать G43 G44? Вот из шапки УП что у меня генерится согласно ПП.
G00 G90 G94 G17 G49 G40 G80 / тут отменяется коррекция длины хотя смысла в этом нет так как
T21 M06 / тут все равно процедура в машинных координатах и почему бы тут и не скорректировать длину
G00 G54 G90 X-20. Y0. S10000 M03 // а вот тут перемещение с фрезой но без коррекции длины
G43 H21 // наконец то координата режущей кромки верная
Z10.
Последний раз редактировалось VGT 22 фев 2022, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 194
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Kost_irk »

vestkot писал(а): габариты устройства оставим, но физику то тут что нарушает?
Никак нельзя габариты оставить, не может в таком объеме поместиться повышающий преобразователь на такую мощность. Других вариантов произвести 380 из 220 нету. А 11kw от одной фазы - вообще за гранью добра и зла.
VGT
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 14:25
Репутация: 4
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VGT »

Alexandr Borisjuk писал(а): 220 в между любыми двумя фазами. Там в видео показано, что обмотки мотора соединяются треугольником.
ну вот я и думаю. если нет трансформаторов - то сначала выпрямили исходное и получили 310 DC. но вырезая потом из 310 синусоиды - обратно получить 220 действующего получается только если противофаза - 180гр. а у нас 3 фазы через 120. в общем получается не 220 между фазами, а меньше. 190?
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Duhas »

нет проблемы на небольших мощностях поднять напряжение в DC звене. реализовано ли это в каком то конкретном частотнике - хрен его разбери, но самой такой проблемы не существует, вопрос только в стоимости реализации и потребности у покупателей чтобы такое производили серийно.
Евжений
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Репутация: 136
Настоящее имя: Жэзэрэл
Откуда: Там, сям.
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Евжений »

О как.
[youtube]https://youtu.be/NUYXl9ppYnc?t=673[/youtube]
ВК https://vk.com/id353124059
О Боже, дай мне .... пендель!
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 194
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Kost_irk »

Евжений писал(а): О как.
Вот из-за таких п...болов люди верят в сказки, покупают всякую китайскую х...ню, а потом пишут ерунду на форумах, в том числе и здесь.
Вы представляете, какого размера будет дроссель и силовая часть для повышалки 220-380 на пару киловатт? Какой там кпд при этом получится? Сколько это будет стоить? И почему это можно найти только у китайцев?
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

Kost_irk писал(а): 22 фев 2022, 22:51
Евжений писал(а): О как.
Вот из-за таких п...болов люди верят в сказки, покупают всякую китайскую х...ню, а потом пишут ерунду на форумах, в том числе и здесь.
Вы представляете, какого размера будет дроссель и силовая часть для повышалки 220-380 на пару киловатт? Какой там кпд при этом получится? Сколько это будет стоить? И почему это можно найти только у китайцев?
В курсе как работает инвертор?
Что будет если купить трансформатор 1ф х 220в на 1ф х 380 на 5кВт и купить инвертер на 3ф х 380в 3кВт.
Как думаете заработает?
А если такой трансформатор уже будет встроен в инвертер?
Микроволновка же умеет с 220в повысить до нескольких кВ... не говоря уже про старые телевизоры.
Так что не пойму, в чём проблема реализации? (КПД не в счет, если нужно иметь три фазы)
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 315
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

xenon-alien писал(а): Так что не пойму, в чём проблема реализации? (КПД не в счет, если нужно иметь три фазы)
в размере проблема.

можно легко найти в инете транс на 5квт, посмотреть габариты и вес, и вопрос закрыт )
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 194
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Kost_irk »

xenon-alien писал(а): В курсе как работает инвертор?
В курсе, даже чинил их из состояния "ой, все", правда из спортивного интереса, поскольку финансовая сторона этого процесса однозначно говорит выкинуть и купить новый. Диодный мост, силовая сборка, датчики тока, вся их обвязка итд...
xenon-alien писал(а): 1ф х 220в на 1ф х 380 на 5кВт и купить инвертер на 3ф х 380в 3кВт.
Как думаете заработает?
Заработает, если в инвертор не встроен контроль фаз на входе, бывают такие шибко умные. И выпрямитель с фильтром будут не по феншую работать, причину надо обьяснять?
Ну и главный вопрос:
xenon-alien писал(а): А если такой трансформатор уже будет встроен в инвертер?
Вы хоть раз такой трансформатор видели, знаете сколько он весит и его цену?
Я тут пытался рассказывать про импульсный повышающий преобразователь с маленьким дросселем и прочими делами. Но даже он не лезет в обозначенный выше габарит.
xenon-alien писал(а): Микроволновка же умеет с 220в повысить до нескольких кВ
Умеет, кстати у нее мощность всего 800 ватт. Какого размера там трансформатор видели? Сколько весит знаете?
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 194
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Kost_irk »

alex_sar писал(а): посмотреть габариты и вес, и вопрос закрыт
Еще можно на цену глянуть, может приблизит к просветлению
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xenon-alien »

Kost_irk писал(а): Вот из-за таких п...болов люди верят в сказки,
alex_sar писал(а): в размере проблема.

можно легко найти в инете транс на 5квт, посмотреть габариты и вес, и вопрос закрыт )
Это не означает, что это не возможно.

Просто не тот случай.
Для промышленности есть 380в для одной фазы 220в.
А спрос с 220в на 380 не велик по этому и их нет, или есть но я об этом не знаю.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 315
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

xenon-alien писал(а): Это не означает, что это не возможно.
он даже тупо не поместится в этот корпус. так что в нашем мире в трёх измерениях, трансформатор туда вставить как раз таки невозможно.

какие-то хитрые электронные решения - про них не буду говорить - просто не в теме. может что-то и есть.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 194
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Kost_irk »

xenon-alien писал(а): Это не означает, что это не возможно
А кто говорит, что это невозможно? Я говорил только о том, что китайцы обманывают, дураки разносят, а потом срачи вот вские и регулярные темы "я нашел супер крутую вещь".
alex_sar писал(а): какие-то хитрые электронные решения - про них не буду говорить - просто не в теме. может что-то и есть.
Да электронный преобразователь в общем-то несложный, но габарит*2 и цена*4 будет где-то, ну и мощность может киловатт 4-5 максимум, дальше нереально.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»