Maho 400p фрезерный станок по металлу (400x250x375)

[tpolimer2000]

Описание станка, основные характеристики:
Универсальный фрезерный станок Maho 400p.
Рабочий ход XxYxZ: 400x250x375мм.
Шпиндель вертикальный и горизонтальный, 40-2500 об/мин, ИСО40, общий двигатель 2,2кВт.
Скорости перемещения: 0-500 мм/мин, ускоренный ход 1200 мм/мин (X и Y) и 800 мм/мин (Z).
Стол XxY: 690x270мм, максимальная нагрузка на стол 60кг.
Есть автоподачи, зажим инструмента, оптические линейки с УЦИ.
Вес: 850 кг.
Обрабатываемые материалы:
Сталь, изредка алюминий.
Чертежи, фото, видео станка:

Инструкция к нему есть на chipmaker - ре.
Вопросы:
Думаю их будет много, ради этого и создавал эту тему .
Но для начала нужно изучить опыт других, данный станок популярный и в сети есть не мало примеров переделки его в ЧПУ.

Сейчас идет его изучение, разборка, проверка геометрии, люфтов и т.д. Хочется понять в каком он состоянии и требуемый ремонт. Путь долгий, так как делается он в свободное время.

А пока делюсь радостью .

[Kupfershcmidt]

Долгое время работал на таком..обороты маленькие, мотор слабенький, рабочее поле не ахти, при замене винтов на ШВП имеет тенденцию уменьшаться.. Зетка соответственно тяжёлая. В остальном всё вроде ничего...смотря для каких нужд. Сам я уже отошёл от этих дел, но станок трудится порой сутками на прессформах и литьевых .

[tpolimer2000]

Долгое время работал на таком..обороты маленькие, мотор слабенький, рабочее поле не ахти, при замене винтов на ШВП имеет тенденцию уменьшаться.. Зетка соответственно тяжёлая. В остальном всё вроде ничего...смотря для каких нужд.

Все верно, в зависимости от требований и опыта, а так же с чем сравнивать.

Этот станок взят на замену нашему прецизионному станку, форменному зверю.

Вот он (для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

рабочее поле не ахти, при замене винтов на ШВП имеет тенденцию уменьшаться.

С этим согласен, но это учитывалось при выборе станка.

но станок трудится порой сутками на прессформах и литьевых .

Удивили, не думал, что на нем можно делать на столько высокоточные детали.

[Kupfershcmidt]

Чем рулить планируете?

[Vladimir52]

У Тони посмотрите несколько роликов. Тут.

[tpolimer2000]

Чем рулить планируете?

Точно не знаю, собираю информацию, возможно на LinuxCNC с платами Mesa или чем-то аналогичным.

В первую очередь хочется хорошей механики, двойные гайки на все оси (или родной винт или замена на ШВП). Возможно ременную редукцию на все оси, по X и Y 1 к 2, по Z минимум 1 к 3. В качестве моторов сервоприводы.

У Тони посмотрите несколько роликов.

Спасибо, собираю такие видео, чтобы подсмотреть решения которые были использованы.

[tpolimer2000]

Вот возник первый вопрос .

Планирую ставить ременную редукцию, хотел заказать шкивы для X и Y, c соотношением 1 к 3, а для Z c соотношением 1 к 5. Но не могу найти такие пары, нашел такие 75,60,30,20. Если брать 75 и 30 получаю соотношение 1 к 2,5, а если 75 и 20 соотношение 3,75.

Когда используешь шаговые и редукцию, стараешься подобрать соотношение, которое бы делилось на кол-во шагов без остатка. К примеру мотор 200 шагов в обороте, с редукцией 3,75, чтобы сделать оборот нужно 750 шагов, винт 4мм на оборот, в таком случае один шаг равен 0,005333333мм.

Если буду использовать серводвигатели (в режиме STEP\DIR), какая там математика, там ведь нет шагов?

[mikehv]

В режиме step dir у сервопривода точно такие же шаги. Только плюсом в приводе есть доп настройки электронной редукции.
Редукцию на ось надо подбирать по требуемому моменту. А импульсы на мм настраиваются под любое значение, это не важно совсем.
У друзей много лет трудится модернизированный MAHO600. На X, Y моторы 750 Вт 3000 оборотов напрямую. Винты швп 2005. Винты слабоваты и немного скручиваются при страгивании. Но больший диаметр сложно туда поставить. На Z стоит родная трапеция и тот же 750 Вт с редукцией 1/3 вроде. Люфт выбирается за счёт веса оси.
Не очень удобный станок для модернизации. Лучше сразу брать ЧПУ вариант с швп и менять только моторы. Но и такой путь возможен конечно

[Kupfershcmidt]

На нашем 1:4 все передачи.

[tpolimer2000]

В режиме step dir у сервопривода точно такие же шаги. Только плюсом в приводе есть доп настройки электронной редукции.
Редукцию надо подбирать по требуемому моменту. А импульсы на мм настраиваются под любое значение, это не важно совсем

Получается сам устанавливаю кол-во импульсов на оборот + есть понятие электронная редукция. Это есть у всех сервоприводов, или Вы говорите о каких-то конкретных?

На нашем 1:4 все передачи.

Если правильно понял, у Вас такой же 400p?

[mikehv]

Получается сам устанавливаю кол-во импульсов на оборот + есть понятие электронная редукция. Это есть у всех сервоприводов, или Вы говорите о каких-то конкретных?

У всех приводов, что мне встречались

[tpolimer2000]

У друзей много лет трудится модернизированный MAHO600. На X, Y моторы 750 Вт 3000 оборотов напрямую. Винты швп 2005. Винты слабоваты и немного скручиваются при страгивании. Но больший диаметр сложно туда поставить. На Z стоит родная трапеция и тот же 750 Вт с редукцией 1/3 вроде. Люфт выбирается за счёт веса оси.

Спасибо за информацию.

Пока планируем оставить существующие винты (возможно в будущем замена на ШВП), но добавить 2-ую гайку, чтобы убрать люфты. Редукцию хочется оставить, чтобы получить хороший момент. Это тихоходный станок, там не нужны большие скорости.

Не очень удобный станок для модернизации. Лучше сразу брать ЧПУ вариант с швп и менять только моторы. Но и такой путь возможен конечно

Конечно это лучший вариант, но не смог найти такого донора.

[mikehv]

Конечно это лучший вариант, но не смог найти такого донора.

Теперь уже поздно конечно, но на будущее лучше не торопиться. К примеру мне подвернулись два полностью комплектных deckel fp4nc вроде по 150 тыр каждый. У них даже привода не пришлось менять. Моя тема про них есть на форуме. Поменял только стойку на современную. И такие варианты периодически попадаются.
А ЧПУ из универсала конечно имеет место быть, но сложно.
Винты родные не советую оставлять.

[tpolimer2000]

Теперь уже поздно конечно, но на будущее лучше не торопиться. К примеру мне подвернулись два полностью комплектных deckel fp4nc вроде по 150 тыр каждый. У них даже привода не пришлось менять. Моя тема про них есть на форуме. Поменял только стойку на современную. И такие варианты периодически попадаются.

Согласен, но иногда на поиски уходит много времени. Будет минутка, посмотрю на Ваш станок.

А ЧПУ из универсала конечно имеет место быть, но сложно.

Должно получиться, по механике помогает отец, без него бы не рискнул даже подойти к таким станкам .

Винты родные не советую оставлять.

Проблемы с точностью или с необходимым моментом?

[mikehv]

Проблемы с точностью или с необходимым моментом?

Проблема с люфтами и неравномерным износом. Вторая гайка полностью не избавит от этого

[tpolimer2000]

Проблемы с точностью или с необходимым моментом?

Проблема с люфтами и неравномерным износом. Вторая гайка полностью не избавит от этого

Спасибо, что делитесь опытом, будем думать.

[tpolimer2000]

Разборка идет полным ходом, хотя и требует времени и терпения.

Фото оси Z (для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

Зато при таком подходе вылазят все проблемы, хотим его разобрать, помыть и дальше составить список проблем и решать их потихоньку.

По поводу электронной редукции, не совсем понял.
Нашел описание настройки для сервоприводов Delta - https://www.saa.su/Manual/DELTA/%D0%A1% ... %D1%81.pdf, стр. 21, фото ниже

Сделал файл для расчета, он в прищепке, фото ниже

Получается следующая картина:
1. Требуемое разрешение 0,001 (скорее для расчета, для реальной жизни требуется 0,01).
2. Один оборот винта 4мм.
3. Соотношение 1 к 3.
4. Кол-во импульсов энкодера - 160000
Получаем один шаг, соответствует 13,33333 импульсам энкодера, число не ровное. Как это будет отражаться в системе, получается в каждом шаге будет погрешность?
Или это работает как-то иначе?

[mikehv]

Если 160000 на энкодере, редукция 1/3 и шаг 4, то на 1 микрон 120 импульсов энкодера получается вроде как
Дробное значение не проблема так же

[tpolimer2000]

Если 160000 на энкодере, редукция 1/3 и шаг 4, то на 1 микрон 120 импульсов энкодера получается вроде как

Спасибо, запутался.

Сервопривод сделает 3 оборота, чтобы винт сделал 1 оборот. А у меня в расчетах было наоборот, из-за этого и не понимал как это работает.

Дробное значение не проблема так же

Этого буду избегать.

[tpolimer2000]

Разобрали почти все, cегодня начали собирать станок.

Основные детали (для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

Пока разбирали вылезли проблемы, по уму его нужно отдавать на шлифовку и менять винты на ШВП.

Выбираем сервоприводы, пока думаем о Delta ASD-B2-0721-B + Delta ECMA-C20807RS на все оси.