CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

[Курдль]

Зато есть трапеции 2шт 8мм. Из шести гаек только одна идеально ходит. Остальные только в пару как разрезные

У трапеций на 1310 есть неоспоримое преимущество перед ШВП:
ОНИ_ТАМ_УЖЕ_СТОЯТ!

[knifemaker]

Вы хотите сказать, что 70% энергии ШД уходит на нагрев узлов движения?!!
Это не помещается в мой скудный мосх

Увы, это так.
Т.е. замена трапеции на швп будет эквивалентна увеличению мощности шаговых двигателей в двое-трое.
Надо вам это или нет - решать вам.
Люфт в китайской, но хорошей ШВП составляет одну-две сотых и может быть уменьшен путем подбора шариков в гайке.
Главное, он таким и останется достаточно долго, в отличии от люфта в трапеции.

[HeavyToshik]

https://darxton.ru/wiki-article/perevod ... ta-v-silu/
КПД трапецеидального винта и гайки можно положить равным примерно 28-37%.

[Курдль]

КПД трапецеидального винта и гайки можно положить равным примерно 28-37%.

Странная сентенция :/
А допуск в 9% - это на что? Смазка? Шаг? Диаметр? Материал гайки?
Мне кажется, что Т-вал диаметром 8 мм и с шагом 2 мм/оборот будет иметь КПД значительно больший, чем Т-вал того же диаметра с шагом 8 мм/оборот.
И эта разница будет точно не 9%. Та же фигня с латунной, бронзовой или капролоновой гайкой. И со смазкой.
А если гайка не простая, а безлюфтовая? Как КПД зависит от жесткости пружины?

Ладно, я не специалист по данному вопросу и из спора выбываю, т.к. не нахожу пока практического интереса

[Pens]

А допуск в 9% - это на что? Смазка? Шаг? Диаметр? Материал гайки?

Чем меньше шаг винта - тем больший путь нужно пройти трущимся поверхностям для перемещения каретки на то же расстояние. Следовательно, скорости в зоне контакта выше, потери больше. ИМХО

Но: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_трения_скольжения
"В связи со сложностью физико-химических процессов, протекающих в зоне фрикционного взаимодействия, процессы трения принципиально не поддаются описанию с помощью методов классической механики. Поэтому нет точной формулы для коэффициента трения."

Целая наука есть - "ТРИБОТЕХНИКА" http://www.kgau.ru/sveden/2017/mech/metod_350306_16.pdf

[knifemaker]

любознательные и неленивые могут узнать кпд своих винтовых пар, особенно просто это будет проделать для оси Z:

http://www.teormach.ru/lab4.htm

[Pens]

любознательные и неленивые могут узнать кпд своих винтовых пар, особенно просто это будет проделать для оси Z:

http://www.teormach.ru/lab4.htm

Спасибо! Интересно. Трудно пробраться через изложение. Например, я так и не нашел что такое "m". Но общий вывод совпал с моим, чем меньше шаг винта, тем меньше КПД. Ход винта S входит в формулу КПД линейно.

[Курдль]

Например, я так и не нашел что такое "m". Но общий вывод совпал с моим, чем меньше шаг винта, тем меньше КПД. Ход винта S входит в формулу КПД линейно.

А с моим - не совпал.
Если пренебречь трением в линейных подшипниках, то прямолинейное равномерное движение рассматривать не интересно.
А для придания телу (шпинделю и т.п.) ускорения, Т-вал должен преобразовать вращательное движение в поступательное.
И трение будет тем выше, чем больше "угол врезания" резьбы вала.
Проведите мысленный эксперимент.
Представьте себе вал на станке типа нашего с шагом 10 мм на оборот. Ну, ничего особенного. Крутишь маховик - тело движется.
Теперь представьте себе, что шаг увеличен до 25 мм. Нууу... Наверное крутишь и тело едет дальше, хоть крутить становится всё тяжелее.
И вот при каком-то увеличении шага провернуть вал вообще будет невозможно ни при какой массе передвигаемого тела.
Это значит, что векторы сил складываются таким образом, что сила трения становится непредодлимой. И, соответственно, КПД с увеличением шага уменьшился до нуля.
Таким образом чем меньше шаг винта, тем меньше трение.

[Pens]

Представьте себе вал на станке типа нашего с шагом 10 мм на оборот. Ну, ничего особенного. Крутишь маховик - тело движется.
Теперь представьте себе, что шаг увеличен до 25 мм. Нууу... Наверное крутишь и тело едет дальше, хоть крутить становится всё тяжелее.
И вот при каком-то увеличении шага провернуть вал вообще будет невозможно ни при какой массе передвигаемого тела.
Это значит, что векторы сил складываются таким образом, что сила трения становится непредодлимой. И, соответственно, КПД с увеличением шага уменьшился до нуля.
Таким образом чем меньше шаг винта, тем меньше трение.

Только у меня возникла ассоциация с легендой об Ахиллесе и черепахе?
При возрастании шага вал придется поворачивать на меньший угол и механическая работа от этого не изменяется. Большая сила на меньший путь.

[Курдль]

При возрастании шага вал придется поворачивать на меньший угол и механическая работа от этого не изменяется. Большая сила на меньший путь.

Ну, это для сферических коней в вакууме
Тогда упростим эксперимент.
Представьте 2 клиновидных тела (призмы с основанием в виде прямоугольного треугольника).
Сложим их в параллелепипед.
Приложим равные силы к противолежащим граням призм.
Строим векторы действующих сил (внешних, реакции, трения).
Меняем отношения катетов, продолжаем строить результирующий вектор.
В один прекрасный момент сила трения пересилит суммарный вектор приложенной силы и силы реакции опоры.
Сила трения будет измениться пропорционально изменению угла.

[Shpgrl]

Thank you for your responses so far. One last question before I decide between the 1310 or the 1419. What diameter is the 1310 775 spindle? I am looking for that information but I can't find it. Is there a better spindle with the same diameter? And will I need to upgrade the controller board? I want to cut thin metal like .3mm-.7mm. Also, if I can only choose one upgrade, is it better to update the controller board or the spindle if I want to cut metal?

[Курдль]

Shpgrl,
Если ты выберешь 1310, то вынужден будешь использовать шпиндели только 42 мм (как 775 мотор).
https://cnc1310.ru/Message/Thread/28
Для 1419 подойдут и другие типы, потому что у 1419 универсальное крепление.
Управляющая плата никак не влияет на тип обрабатываемого материала.

[Курдль]

Привет, коллеги!
Как вам китайское новшество - синий 1310 с рельсами вместо валов?

На AliExpress

[iMaks-RS]

а смысл? Тем более - по одной каретке на рельс.. У Наиля сперли идею ))) Китайцы..

[Курдль]

а смысл? Тем более - по одной каретке на рельс.. У Наиля сперли идею ))) Китайцы..

У кого спёрли?
Да, я тоже ужаснулся факту одной каретки
Кроме того, линейные валы в красном 1310 добавляют в конструкцию немало дополнительной жесткости.
И раз уж задумали что-то модифицировать - в первую очередь надо было заменить идиотскую конструкцию кронштейна шпинделя.

[Курдль]

Однако я недооценивал точность датчиков положения на датчиках Холла.
Ранее использовал их только в качестве концевых.
А вот сподобился таки измерить их точность и понял, что они пригодны и для точного позиционирования инструмента и восстановления позиции после сброса контроллера.
Если у кого-то есть замечания к методике измерения - прошу высказать.
https://www.youtube.com/watch?v=4gOdr3jl80E

[vitzin]

Прямо наискосок,не так точно,синус,косинус,тангенс,котангенс,гиаметрия блин.
Померьте по очереди Х и У,будет точнее замер,правдивие.

[Курдль]

Я на днях закончил интересную работу по алюминию - изготовление корпуса для IP-камеры.
https://www.youtube.com/watch?v=EpN7Oj00IwM

[selenur]

Помню первые детали которые вот так получались, вызывали такую эйфорию, постепенно конечно это уже кажется обыденностью, но всё равно станок, для хобби сразу резко повышает возможность делать разные штуки самостоятельно, а не колхозить абы как.
Чего только стоит гравировка панелей собираемых устройств, когда это уже не распечатанная бумага, обтянутая скотчем

Прикольно получилось!

[Курдль]

но всё равно станок, для хобби сразу резко повышает возможность делать разные штуки самостоятельно, а не колхозить абы как.

Точно! И повышает творческий потенциал. Раньше многие идеи отвергались из-за практической невыполнимости. А сейчас, хочешь - корпус для РЭА, или датчик или декоративное изделие.