Ремонт китайских шпинделей

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение nevkon »

Почитал немного про замену обмоток беличьей клетки. Допустим я смогу даже удалить старую обмотку (делается легко - погружается на часик в едкий натр достаточно высокой концентрации). Но вот как ее залить в такую узкую щель по новой потом алюминий (читал что для этого ротор надо будет подогреть примерно до 200-500 градусов)? Ну и в добивку - пропадет балансировка, даже можно не гадать. В общем не самый лучший вариант.
Новый ротор... Если только найти сгоревший шпиндель в надежде что ротор выжил. Но найти точно с таким ротором (да так чтобы он был целым) что-то подсказывает мне почти нереально.
В общем буду копить деньги. Посмотрим на что быстрее накопится - на новый станок или на новый шпиндель для действующего станка. Ну и как вариант уже писал что можно попробовать воздушку 400Вт переделать на водянку.
elikZ
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 окт 2018, 09:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение elikZ »

Добрый день!
Вот не успел запустить станок, а уже появилась проблема. Запустил шпиндель первый, тестовый запуск, прогонял его на разных оборотах, минут 15-20, все ок. выключил. Напомню шпиндель охлаждается дистиллированной водой. Прихожу через 2 дня , вижу на рабочем столе маленькую лужу воды, смотрю между алюминиевой гайкой (та которая снизу) протекает (медленно, но протекает). Вал шпинделя невозможно было прокручивать рукой.Запустил шпиндель, звук был какой-то другой, но вода протекала.После выключения, сейчас вал прокручивается вручную. Что делать помогите я новичок, с чем может быть связана эта утечка воды?"Шпиндель обычный китайский на полтора киловатта.
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение raddd »

nevkon писал(а):Почитал немного про замену обмоток беличьей клетки. Допустим я смогу даже удалить старую обмотку (делается легко - погружается на часик в едкий натр достаточно высокой концентрации). Но вот как ее залить в такую узкую щель по новой потом алюминий (читал что для этого ротор надо будет подогреть примерно до 200-500 градусов)? Ну и в добивку - пропадет балансировка, даже можно не гадать. В общем не самый лучший вариант.
Новый ротор... Если только найти сгоревший шпиндель в надежде что ротор выжил. Но найти точно с таким ротором (да так чтобы он был целым) что-то подсказывает мне почти нереально.
В общем буду копить деньги. Посмотрим на что быстрее накопится - на новый станок или на новый шпиндель для действующего станка. Ну и как вариант уже писал что можно попробовать воздушку 400Вт переделать на водянку.
Если сможешь достать старую. Новую можно из медной проволоки сделать. Выступающие концы загибаешь и аргоном свариваешь.
В насосах с мокрым ротором так сделано.
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Serg »

raddd писал(а):Если сможешь достать старую. Новую можно из медной проволоки сделать. Выступающие концы загибаешь и аргоном свариваешь.
Аргоном-то зачем? Можно-же просто спаять или сварить газововой горелкой. Только мощность заметно упадёт - сечение засунутой медной проволоки будет всяко меньше сечения залитого алюминия.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение raddd »

Однако српротивление меди меньше алюминия.
В Дорогие движки делают медную беличью клетку
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Serg »

raddd писал(а):Однако српротивление меди меньше алюминия.
В полтора раза. Сможешь-ли ты засунуть в паз ротора проволоку сечением хотя-бы в полтора раза меньше сечения паза?..
raddd писал(а):В Дорогие движки делают медную беличью клетку
Заливают медью (в сопоставимых по размеру движках), а не засовывают проволоку.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение nevkon »

Убедили. Старую достать не проблема - едкого натра целый мешок валяется (правда просроченного, но он от этого менее едким не стал :) ). Если запихивать медную, то имеет смысл брать тонкий провод и запрессовывать скоко влезет?
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение raddd »

лучше моножилу. как протравишь пройдись сверлом чтобы отверстие ровное было
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение raddd »

UAVpilot писал(а):
raddd писал(а):Однако српротивление меди меньше алюминия.
В полтора раза. Сможешь-ли ты засунуть в паз ротора проволоку сечением хотя-бы в полтора раза меньше сечения паза?..
raddd писал(а):В Дорогие движки делают медную беличью клетку
Заливают медью (в сопоставимых по размеру движках), а не засовывают проволоку.
то что заливают то да.
но вот сегодня разбирал мотор-насос грюндфос.
там прям видно что аргоном с торца обварено.
ротор из нержи. может поэтому не заливали. что бы антикор. свойств не нарушить.
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч »

nevkon писал(а):едкого натра целый мешок валяется (правда просроченного, но он от этого менее едким не стал :) ).
Только если мешок герметичен. Иначе там уже сода.
Но даже если все в порядке с едким натром, то травить придется долго - очень мала площадь контакта.
А балансировать потом ротор с новой обмоткой - то еще удовольствие, особенно, если учесть, что обмотка в пазах будет болтаться.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Serg »

raddd писал(а):там прям видно что аргоном с торца обварено.
А как понял, что именно аргоном? В электротехнике не применяют аргонодуговую, да и просто дуговую сварку меди. В основном пайку и газовую сварку - пористость соединения меньше, а следовательно и сопротивление.
raddd писал(а):ротор из нержи. может поэтому не заливали. что бы антикор. свойств не нарушить.
Так-же сомнительно применение нержы в качестве сердечника - магнитные свойства хуже железа. Да и какой смысл в антикор. свойствах ротора рядом с совсем неантикорозионностойкой медью обмоток?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение raddd »

я немогу ответить на эти вопросы. могу просто сфоткать в среду как есть. дуговая сварка меди на нерж. роторе.
нерж вал в керамическом подшипнике скольжения с нерж сварной крыльчаткой в нерж стакане перед статором. и все это купается в воде.
нашел. точь точь наш!
http://glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=31&p=34694
Вложения
Ремонт насоса циркуляционного Грундфос UPS32-120 %289%29.JPG (2596 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=149276&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (248.53 КБ)</a>
Ремонт насоса циркуляционного Грундфос UPS32-120 %2812%29.JPG (2596 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=149277&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (207.68 КБ)</a>
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение raddd »

только наш трехфазник
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Serg »

Ничего похожего на "аргон" - либо обычная "пайка" медью, либо вообще "заливка". Судя по конструкции ротора скорее последнее, не удивлюсь, если там разновидность латуни.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 540
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение raddd »

в среду сфоткаю "свой" отчетливо видны чешуйки и конец сварки.
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
ByCNC
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 12:24
Репутация: 0
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Республика Беларусь, Могилев
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение ByCNC »

elikZ писал(а):Добрый день!
Вот не успел запустить станок, а уже появилась проблема. Запустил шпиндель первый, тестовый запуск, прогонял его на разных оборотах, минут 15-20, все ок. выключил. Напомню шпиндель охлаждается дистиллированной водой. Прихожу через 2 дня , вижу на рабочем столе маленькую лужу воды, смотрю между алюминиевой гайкой (та которая снизу) протекает (медленно, но протекает). Вал шпинделя невозможно было прокручивать рукой.Запустил шпиндель, звук был какой-то другой, но вода протекала.После выключения, сейчас вал прокручивается вручную. Что делать помогите я новичок, с чем может быть связана эта утечка воды?"Шпиндель обычный китайский на полтора киловатта.
Утечка ОЖ. Возможно в месте стыковки статора и задней крышки, какой то из уплотнительных колец не дает герметичности. Из-за это ОЖ стекает через весь шпиндель и по подшипникам в том числе, отсюда и заклинивание ротора. Как что делать? Разбирать и делать дефектовку, вскрытие покажет...
Можно бесконечно смотреть на 3 вещи: как течет вода, как горит огонь и как работает станок с ЧПУ.
elikZ
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 окт 2018, 09:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение elikZ »

Нужен совет помогите кто сталкивался с такой проблемой!
У меня новый обычный китайский шпиндель с жидкостным охлаждением. Не проработав и дня, пришлось разобрать его по причине утечки жидкости. Теперь вопрос:
Нижние подшипники серии 7004С DT (схема тандем).При вскрытии обнаружил,что китайцы поставили их туда не по направлению стрелок согласно схеме тандем,а подшипники были перепутаны или намеренно вставлены не по схеме, я не знаю. Каково ваше мнение после очистки и смазки как мне их туда ставить также как было или по схеме? Спасибо
Аватара пользователя
ByCNC
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 12:24
Репутация: 0
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Республика Беларусь, Могилев
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение ByCNC »

elikZ писал(а):Нужен совет помогите кто сталкивался с такой проблемой!
У меня новый обычный китайский шпиндель с жидкостным охлаждением. Не проработав и дня, пришлось разобрать его по причине утечки жидкости. Теперь вопрос:
Нижние подшипники серии 7004С DT (схема тандем).При вскрытии обнаружил,что китайцы поставили их туда не по направлению стрелок согласно схеме тандем,а подшипники были перепутаны или намеренно вставлены не по схеме, я не знаю. Каково ваше мнение после очистки и смазки как мне их туда ставить также как было или по схеме? Спасибо
Откуда утечка то была? Подшипники пострадали? Меняете на новые или промыли и набили смазкой старые?
Схема установки подшипников зависит от цели использования шпинделя, смотря какая нагрузка будет преобладающей. Так же не рекомендуется менять схему установки задуманную заводом изготовителем, но это не гарантирует того, что китайцы при изготовлении не налажали с установкой. Тут у каждого свои нюансы....кому то не тот тип подшипников поставили, кому то не по той схему и т.д...
Можно бесконечно смотреть на 3 вещи: как течет вода, как горит огонь и как работает станок с ЧПУ.
elikZ
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 окт 2018, 09:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение elikZ »

Откуда утечка то была? Подшипники пострадали? Меняете на новые или промыли и набили смазкой старые?
Схема установки подшипников зависит от цели использования шпинделя, смотря какая нагрузка будет преобладающей. Так же не рекомендуется менять схему установки задуманную заводом изготовителем, но это не гарантирует того, что китайцы при изготовлении не налажали с установкой. Тут у каждого свои нюансы....кому то не тот тип подшипников поставили, кому то не по той схему и т.д...

Причиной утечки были уплотнители. Жидкость протекла по всему шпинделю. В статор а также в подшипники попала жидкость. Подшипники не менял хочу промыть и смазать, ведь шпиндель новый даже и часу не проработал.Станок предназначен исключительно для обработки 2D и 3D рельефов по мягкой древесине. Станок самодельный. Теперь насчет подшипников, что вы советуете как бы вы поступили? Оставить как было или ставить по направлению стрелок. Напомню схема тандем.
Аватара пользователя
ByCNC
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 12:24
Репутация: 0
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Республика Беларусь, Могилев
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение ByCNC »

elikZ писал(а):Откуда утечка то была? Подшипники пострадали? Меняете на новые или промыли и набили смазкой старые?
Схема установки подшипников зависит от цели использования шпинделя, смотря какая нагрузка будет преобладающей. Так же не рекомендуется менять схему установки задуманную заводом изготовителем, но это не гарантирует того, что китайцы при изготовлении не налажали с установкой. Тут у каждого свои нюансы....кому то не тот тип подшипников поставили, кому то не по той схему и т.д...

Причиной утечки были уплотнители. Жидкость протекла по всему шпинделю. В статор а также в подшипники попала жидкость. Подшипники не менял хочу промыть и смазать, ведь шпиндель новый даже и часу не проработал.Станок предназначен исключительно для обработки 2D и 3D рельефов по мягкой древесине. Станок самодельный. Теперь насчет подшипников, что вы советуете как бы вы поступили? Оставить как было или ставить по направлению стрелок. Напомню схема тандем.
Я бы поставил как установлено в большинстве шпинделей (как на картинке) схема DT. Кстати сейчас перебираю свой шпиндель, жду подшипники для замены.
Вложения
Шпиндель GDZ 80-2.2 13.jpg (2445 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=149491&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (182.7 КБ)</a>
Можно бесконечно смотреть на 3 вещи: как течет вода, как горит огонь и как работает станок с ЧПУ.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»