StepMaster ver 2.5

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Oxford писал(а):Т.е. сработал лимит, а степмастер буфер свой выгружает и едет дальше.
Ничего он не выгружает и никуда не едет.
На концевики реагирует не степмастер, а программа управления.
Если программа управления остановит движение, моторы так же остановятся ровно в той позиции, в какой этого хочет управляющая программа.
Замедление движения моторов начнется в тот же самый момент, когда начнет снижаться частота импульсов от системы управления.

Но отставание на единицы миллисекунд все же присутствует.
Но далеко ли ты уедешь за такое время?
Это время меньше времени реакции индуктивного датчика.
Меньше времени между нажатием на кнопку клавиатуры и реакцией компьютера.
При скорости 2000 мм/мин за 5 мс станок проедет 0,17 мм.
Т.е. при такой скорости и наезде на концевик аварийная остановка произойдет на 0,17 мм дальше, чем, если бы степмастера не было.
Но, учитывая тот факт, что степмастер позволяет значительно повысить ускорения работы станка, в реальности остановка со степмастером будет быстрее, чем без него.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Oxford писал(а):С умножением частоты все ясно, но что там за спец кинематические алгоритмы рассчитываются без буфера тогда? Что за движения?
Работает примерно как подвеска автомобиля, сглаживая неровности дороги.
Oxford писал(а):И зачем выходная частота 32 мгц, если предел драйверов 250 кгц?
Есть сервоприводы, которые работают на более высоких частотах.
Ну и никто не говорил, что 32 МГц нужны. Нет. Как есть - так и написал в таблице характеристик.

Так же, как и у драйверов - 250 кГц, зачем, если LPT выдает лишь 25-35 кГц?
Oxford писал(а):ну и момент двигателя падает из-за микрошага.
Не падает.
Oxford писал(а):Я так понял весь смысл платы из-за умножения 35 кгц до 200кгц и не более того. Больше она ничего не делает.
Неправильно ты понял.
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

Каким образом он повышает ускорения?

Т.е. плата нарушает генерацию импульсов? Тупо сглаживая все и игнорируя ускорения и торможения.
Понятно я все что хотел выяснил. Спасибо за ответы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Oxford писал(а):Каким образом он повышает ускорения?
С помощью магии:
магия.jpg (2315 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123739&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (209.79 КБ)</a>
Oxford писал(а):Т.е. плата нарушает генерацию импульсов?
Полностью.
Oxford писал(а):Тупо сглаживая все и игнорируя ускорения и торможения.
Не просто тупо, а очень тупо.
Игнорирует все, даже законы физики.
К компьютеру, кстати, подключать не обязательно - плата настолько тупая, и своенравная, что плевать хотела на то, что там вообще на вход поступает..
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

597 сообщение проигнорировали. Т.е. поддержки по плате нету, хочешь покупай и сам тестируй. Ладно понятно.
Последний раз редактировалось Oxford 04 ноя 2017, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

Сервоприводы есть, но они не с мачем работают. Мач это бюджетная система для шаговиков и не более. Там где сервоприводы установили уже другая система стоит так как такое дерьмо ставить нет смысла.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Oxford писал(а):395 сообщение проигнорировали.
#395 - это мое сообщение! http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p364507
Oxford писал(а):Т.е. поддержки по плате нету, хочешь покупай и сам тестируй. Ладно понятно.
А какую еще ты хочешь поддержку? Ты даже не пользователь, а требуешь предоставить тебе полную информацию по разработке устройства и еще и разжевать эту информацию для тебя!
Могу продать проект если хочешь - 10 млн. рублей устроит?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Oxford писал(а):Сервоприводы есть, но они не с мачем работают. Мач это бюджетная система для шаговиков и не более. Там где сервоприводы установили уже другая система стоит так как такое дерьмо ставить нет смысла.
Сама придумала. Сама обиделась.
Я про mach3 ничего не говорил.
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

Я просто хочу понять что там за кинематическую физику она рассчитывает. Или обман чистой воды маркетинг?
Вы так и пишите умножитель частоты и все! Я бы понял сразу что делает плата. Чтобы я ее купил я должен знать что она делает.

Вы сами это пишите в документации:

На основе исходного сигнала фильтр по законам кинематики рассчитывает движение, стремящееся
максимально точно повторить исходную траекторию, и на основе этой информации генерирует сигнал
управления.

Не там глянул номер сообщения. #597 сообщение.
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

michael-yurov писал(а):
Oxford писал(а):Сервоприводы есть, но они не с мачем работают. Мач это бюджетная система для шаговиков и не более. Там где сервоприводы установили уже другая система стоит так как такое дерьмо ставить нет смысла.
Сама придумала. Сама обиделась.
Я про mach3 ничего не говорил.
Так плата для MACH3 и NCSTUDIO с LPT разьемом. Это ее основное применение и вы в документации пишите про это.

Совместимо с системами управления Mach3, LinuxCNC, TurboCNC, и подобными, позволяющими управлять ЧПУ
оборудованием через LPT порт компьютера
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение arkhnchul »

Oxford писал(а):Сервоприводы есть, но они не с мачем работают.
показать сервы со step/dir управлением, или сами нагуглите?)
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

michael-yurov писал(а):
Oxford писал(а):С умножением частоты все ясно, но что там за спец кинематические алгоритмы рассчитываются без буфера тогда? Что за движения?
Работает примерно как подвеска автомобиля, сглаживая неровности дороги.
Oxford писал(а):И зачем выходная частота 32 мгц, если предел драйверов 250 кгц?
Есть сервоприводы, которые работают на более высоких частотах.
У серводрайверов есть свой умножитель частоты от 1 до 255. В основное драйверы есть до 200 кгц, 500 кгц.

У пуриков кстати есть такой умножитель переходник по более низкой цене.
Фильтр-умножитель PLCS-L
Последний раз редактировалось Oxford 05 ноя 2017, 06:36, всего редактировалось 1 раз.
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

arkhnchul писал(а):
Oxford писал(а):Сервоприводы есть, но они не с мачем работают.
показать сервы со step/dir управлением, или сами нагуглите?)
В природе много чего есть и что?
Argentum47
Мастер
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
Репутация: 110
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Argentum47 »

Oxford писал(а): У серводрайверов есть свой умножитель частоты от 1 до 255. В основное драйверы есть до 200 кгц, 500 кгц.

У пуриков кстати есть такой умножитель переходник по более низкой цене.
Фильтр-умножитель PLCS-L
ЛОЛ чё?! в сервах есть только электронный "редуктор", частота там множится на числа меньше единицы.

В пьюре много говна продаётся: драйвера шаговых двигателей (нового поколения!) которые теряют позицию через пять минут работы по цене двух лидшайнов, Блоки питания с микропроцессором за 10К, выходные параметры которых не регулируются. Их магазин - находка для лоха просто.
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

Не только меньше единицы. Серводрайверы от пурика это Leadshine, обычный ребрендинг. У них большинство так.
Screenshot_91.png (2171 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=123792&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (53.46 КБ)</a>
Screenshot_92.png (2168 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123795&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (238.46 КБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Oxford писал(а): У серводрайверов есть свой умножитель частоты от 1 до 255. В основное драйверы есть до 200 кгц, 500 кгц.
Верно.
Однако, принцип действия немного отличается.
В сервах каждый входящий импульс воспринимается как группа импульсов при коэффициенте больше 1, а затем уже сглаживается ПИД регулятором сервы, и эффект будет зависеть от настроек ПИД.
Получается, что для выравнивания плохого сигнала придется сделать привод более "вялым", что плохо.
Использование степмастера + сервоприводов с "жесткой" настройкой дает заметно лучший результат. Проверено на практике.
К тому же снижается шум от приводов и их нагрев.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Oxford писал(а):У пуриков кстати есть такой умножитель переходник по более низкой цене.
Фильтр-умножитель PLCS-L
Они давно бесятся, когда про степмастер слышат.
Посмотрел инструкцию. Они даже ее передрали отчасти. Например, осцилограммы появились, как у меня на сайте :-)
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Predator »

michael-yurov писал(а):Они даже ее передрали отчасти.
Пурики - они, такие!...
Oxford
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 02:55
Репутация: -21
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Oxford »

michael-yurov писал(а):
Oxford писал(а): У серводрайверов есть свой умножитель частоты от 1 до 255. В основное драйверы есть до 200 кгц, 500 кгц.
Верно.
Однако, принцип действия немного отличается.
В сервах каждый входящий импульс воспринимается как группа импульсов при коэффициенте больше 1, а затем уже сглаживается ПИД регулятором сервы, и эффект будет зависеть от настроек ПИД.
Получается, что для выравнивания плохого сигнала придется сделать привод более "вялым", что плохо.
Использование степмастера + сервоприводов с "жесткой" настройкой дает заметно лучший результат. Проверено на практике.
К тому же снижается шум от приводов и их нагрев.
Без разницы откуда импульсы поступают на серводрайвер, в результате логика отрабатывания будет по запрограммированному алгоритму. За счет чего шум то снижается? На нагрев двигателя это не влияет.
Вы слишком много фантазируете. Все что делает плата это дробит импульсы на более мелкие, чтобы отработать их в микрошаге без потерь скорости. К тому же это актуально будет только на больших скоростях, на медленных скоростях это не обязательно. Ну и да не забываем что момент двигателя на микрошаге падает, чем выше тем меньше момент, а так же чем выше скорость тем ниже момент. Кривую динамики можно посмотреть в паспорте на двигатель.
Обычно вся силовая обработка на низких скоростях производиться, обработка дерево так же на низких скоростях, особенно 3D фрезеровка.
От шпинделя и системы аспирации шума куда больше.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение frezeryga »

Oxford, степмастер еще фильтрует сигнал. Я использую без дробления чисто как фильтр см осцилограммы.
Ответить

Вернуться в «Электроника»