Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение SVP »

frezeryga писал(а):Так это и нужно для того чтобы если фрезу вклинило,на нее налипло,или просто удар обо чтото. Чтоб при этом станок вырубился а не продолжил пахать со смещенными координатами все вокруг.
Энкодеры стоят копейки... круговые... Ставите на все оси, после этого "ловите" step/dir ы и проверяете, что всё приехало куда надо.
Думается можно собрать и на ардуине...
При достаточно большом загрублении (скажем в миллиметр) должно работать.
Движки с выходом вала в две стороны раньше стоили столько-же, сколько с выходом в одну...

Имею на руках американский проект 20летней давности, который пытался так работать, но там были проблемы с тем, что они
пытались каждый шаг отслеживать, как следствие всё останавливалось при первом неудачном шаге. Лучше всё-таки погрубее контролировать...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение frezeryga »

Я в этом не силен. Если ктото сделает то будет многим полезно.
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 360
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение odekolon »

SVP писал(а): Энкодеры стоят копейки... круговые... Ставите на все оси, после этого "ловите" step/dir ы и проверяете, что всё приехало куда надо.
Думается можно собрать и на ардуине...
При достаточно большом загрублении (скажем в миллиметр) должно работать.
Движки с выходом вала в две стороны раньше стоили столько-же, сколько с выходом в одну...
ну да, ну да..
это практически собрать гибридный сервопривод, на основе обычного. Задача конечно решаемая, но купить проще...

PS
про энкодеры, - это какие энкодеры копейки стоят? я искренне надеюсь, что Вы не имеете ввиду те крутилки, что на бытовой технике стоят.
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение SVP »

odekolon писал(а):PS
про энкодеры, - это какие энкодеры копейки стоят? я искренне надеюсь, что Вы не имеете ввиду те крутилки, что на бытовой технике стоят.
Какие-то оптические типа как в принтерах струйных. Кстати оттуда можно и добыть...
В чём там цена-то может быть вообще ? Оптопара + диск из пленки с рисками...
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение SVP »

frezeryga писал(а):Я в этом не силен. Если ктото сделает то будет многим полезно.
Сильно сомневаюсь, если честно.
На сколько "нормальные" драйвера дороже ? Долларов на 10-20 ?
Весь этот "колхоз" легко может столько-же на выходе стоить... и требует телодвижений.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Nonstopich »

Я пожалуй подолью маслеца. Раз уж тут понеслись разговоры о защите станка от аварий, то неплохо было бы определиться с кнопкой Е-Stop.

Я уже прочитал три темы-холиваров о том куда её ставить: в разрыв питающей сети 220V или в гнездо контроллера, чтоб тот управлял процессом аварийной остановки.
Давайте ещё одну?

Фиг с ней с кнопкой. "Умные" драйвера, которые могут отличить "бум" от "повышенного режима резания" они-то куда отправляют свой АХТУНГ! сигнал?
Им же не дано отключить от сети весь станок к чертям? Они же с контроллером вежливо общаются по "обратной связи"?
А частотник? который может решить, что шпинделю поплохело (отключение по перегрузке), он куда будет отправлять свой сигнал, о том что "всё, стоп, шпинделю надо отдохнуть"?
Ведь если он остановит шпиндель, а контроллер продолжить менять координаты, то фреза лопнет (да и фиг бы с ней), не дай Бог в глаз, но вал шпинделя-то? приобретёт 3-4 сотки, а то и десятку лишнего биения?

Я лично сторонник того, чтоб стоп-кран был стоп-краном. Нажал - всё умерло.
Но блин, не зря же это всё (обратные связи/alarm-выходы и т.д.) всякие инженеры и схемотехники придумывали?
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение SVP »

Nonstopich писал(а):Я лично сторонник того, чтоб стоп-кран был стоп-краном. Нажал - всё умерло.
Так для этого и есть у нормальных контроллеров вход аварии.
По которому работа останавливается.
И ГОРАЗДО быстрее, чем если снять напряжение...

Передавать туда, где примут. От реализации зависит.
Если контроллеры говно, передавать некуда итп, то можно и сеть размыкать... на безрыбье...
Kiriller
Мастер
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 20:21
Репутация: 124
Настоящее имя: Кирилл
Откуда: Жуковский, М.О.
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Kiriller »

Про что куда шлет сигналы об аварии- читай мануалы.
У менч ЧП Delta. Можноьв настройках задать, что при ошибках будут срабатывать контакты. Ими и пользуюсь. При срабатывании контроллер встает на паузу. Правда, как прааило, с пропуском шагов.
Е Стоп у меня отключает все. Втом числе линии степдир и управление шпинделем. на то он и аварийный.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Lafayette »

SVP писал(а):
Nonstopich писал(а):Я лично сторонник того, чтоб стоп-кран был стоп-краном. Нажал - всё умерло.
Так для этого и есть у нормальных контроллеров вход аварии.
По которому работа останавливается.
И ГОРАЗДО быстрее, чем если снять напряжение...

Передавать туда, где примут. От реализации зависит.
Если контроллеры говно, передавать некуда итп, то можно и сеть размыкать... на безрыбье...
Зачем сеть, по идее на тот же Е-stop завести.
Ещё и концевики(аварийки) ставить, но плохо что в проекте они не предусмотрены.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Smlua »

Kiriller писал(а):
Smlua писал(а):еще как опасен, 2раза было такое что на подъеме по G0 клинил винт из-за стружки и потом на 30 мм ниже продолжал. стол жалко.
Ну если так, то да. А винт перед этим как-нибудь намекал, что его скоро заклинит?
Нет. Абсолютно. Сыпанула стружка и привет.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение frezeryga »

Отрубаю контактор к чертям. Естоп на то и естоп что рубит основательно и безповоротно как стопкран в паравозе тупо спускает воздух с магистрали без посредников. А по феншую через контроллер можно и просто стоп нажать.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Отрубаю контактор к чертям. Естоп на то и естоп что рубит основательно и безповоротно как стопкран в паравозе тупо спускает воздух с магистрали без посредников. А по феншую через контроллер можно и просто стоп нажать.
Не утверждаю, но по идее так должно и быть.
Где-то читал на форуме про E-стоп.
Самое интересное, на работе на лазерах Е-стоп вырубает силу на приводах, ну и лазер соответственно, а остальное(контроллер, стойка и т.д.) остаются в работе.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение frezeryga »

Контроллеру посылаю сигнал чтоб он хоть уп тормознул и место запомнил.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 75
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Lunatic »

Назначение кнопки E-Stop предотвратить порчу оборудования или остановить работу при угрозе здоровью.
Кнопка имеет 2 контакта, один из которых заводится в контроллер, чтобы он "хоть уп тормознул и место запомнил"// frezeryga
Вопрос что делать со вторым контактом. Я думаю что в обоих случаях (предотвратить порчу оборудования или остановить при угрозе здоровью) необходимо максимально быстрая остановка шпинделя. Обесточив частотник шпиндель будет долго останавливаться на самовыбеге (если ранее не врезался в заготовку), поэтому логичнее было бы максимально быстро его тормозить, с использованием тормозного резистора. С приводами осей у меня только сомнения об оси Z, которая может поехать вниз при подаче сигнала отключения шагового драйвера (зависит от конструкции станка). На осях x-y можно деактивировать драйвер сигналом Enable.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Nonstopich »

Lunatic писал(а):2 контакта
и эти два контакта разные (или бывают разными):
один размыкающий при нажатии, второй замыкающий.
Это я исходя из анализа прайслиста одного магазина (большого) сделал такое замечание.

Соответственно одним контактом можно замкнуть какую-нибудь цепь, передав таким образом сигнал о завершении, а вторым контактом порвать цепь питания.

Но есть один нюанс: эти кнопки бывают с фиксацией и без.
В первом случае одно нажатие навсегда (условно) разомкнёт цепь питания и навсегда замкнёт сигнальную линию.
Во втором случае - лишь на мгновение.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
Аватара пользователя
gonzila
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 08:57
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение gonzila »

frezeryga писал(а):Так это и нужно для того чтобы если фрезу вклинило,на нее налипло,или просто удар обо чтото
Если фрезу регулярно вклинивает и она бъется обо что-то, то чутше сразу взрывчатку под станок вставить. Чтобы в очередной раз раздолбало его на хрен.
Чтобы оператор не думал даже близко подходить к станку пока с КАМ работать не научился. Тогда и ЕSтоп не нужен будет.
Ато можно подумать, что какая то неведомая потусторонняя сила фрезы клинивает и наматывает и юзер тут ни причем?
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Malyarka74 »

обычно все ктнопки аварийной остановки идут с фиксацией. других не встречал.
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Malyarka74 »

у меня вот такая припасена (для внутреннего монтажа). тут можно как размкнутые контакты ставить, так и замкнутые. можно до трех контактов установить.
Вложения
20171025_212535.jpg (1151 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=122952&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.47 МБ)</a>
Последний раз редактировалось Malyarka74 25 окт 2017, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Nonstopich »

"По нитке" на рубашку.
Это для драйверов и СтепМастера
IMG_20171025_191925.jpg (1158 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=122951&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.71 МБ)</a>
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Сообщение Malyarka74 »

Nonstopich писал(а):"По нитке" на рубашку.
Это для драйверов и СтепМастера
IMG_20171025_191925.jpg
я то же на 48 такой взял, только в "чип и дип" на 2000 почти дешевле оказалось, чем на али.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»