Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Описание станка, основные характеристики:
Рабочее поле:
550х270х90
Обрабатываемые материалы:
дерева, пластики, все еще хочется дюраль
Чертежи, фото, видео станка:
Примеры изделий (фото):
Вопросы:
Что пробовал:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 86#p317886
в нем не понравилось
1 закрытость рабочего поля, тяжело подлезть. усугубляется очень малыми размерами
2. низкая жесткость . висящие 16мм валы на пролете ~500 мм

Что плучилось:
выросла жесткость
Что не получилось:
скорее не понравилось: шпиндель, слабые привода, подача(трапеция+полимерная гайка).
Ориентировочный бюджет:
~650$
бюджет исходя из того что есть. с чистого листа но с опытом сделал бы иначе.
машинка bosch 28ggs ce - 200$. не айс. надо нормальный шпиндель.
шаговые моторы бу, 1нм, 70$. старый станок на них летал, новому не хватает. надо хотябы с моментом 3-5 нм. (насмотрел на 5.6нм, при возможности поменяю в X-Y)
механика валы и каретки 16мм 150$ (цены duxe)
подача - трапеция 16х4 и полимерные гайки по деньгам как золотые, а качество,так себе. не понравились, вибрации сильные, вал в резонанс легко улетает на скорости выше 3м/мин. исходил из того, что считается что трапеция лучше переносит загрязнения. но лучше бы на швп делал. 100$
пару листов фанеры 15мм, ведерко ПВА (лучше вместо нее эпоксидку использовать, от ПВА фанеру коробит), 50кг кладочной смеси, много шурупов, шпильки, алюминиевые профиля,лак - ~50-100$
электроника драйверов самодельная - приобретенные знания и опыт. 30$




После первого станка пришла мысль, что все проблемы из-за низкой жесткости и малой массы Z.
Деталь, закрепленная на столе, защищена хотя бы массой стола. А легкий фрезер мало того, что статически отгибается на длинных висящих валах, так и вибрирует.
Радикальное решение - неподвижное закрепление фрезера на станине, а стол перемещается во всех 3 координатах. Но в домашних условиях такое реализовать весьма не просто

Поэтому компромиссы - опять висящие валы для Z, но уже с существенно меньшим пролетом и закрепленные на 3 точках

Массивность вертикальной стойки для повышения жесткости и виброгашения планирую увеличить, залив ее сжиженным вакуумом бетоном.
Верхняя крышка пока не прикручена.
Плита с Z координатой временно прикручена к стойке несколько ниже, чтобы иметь возможность поточить стол.
К столу будут приделаны алю профиля с пазами

Погонял координаты в холостую, есть ощущения, что моторы хиловаты. Номинальный крутящий момэнт ~1 нм и это для нового моторчика, а достались они б/у и по ощущениям крутятся по разному. В одном шаги отчетливо прощупываются, в другом весьма смазаны, крутится легко. Крутятся быстро, но со слабым моментом.
Вложения
DSC_0890.jpg (4708 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109204&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (435.96 КБ)</a>
Последний раз редактировалось Mamont 24 апр 2017, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Почему фрезер "коленка"? Чтобы потом говорить - дома на коленке сделал :)
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение nevkon »

Осталось фанеру заменить сталью, рельсы на профильные и шпильку (если правильно увидел) на ШВП и будет хороший станок.
fabrikator66
Мастер
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:35
Репутация: 57
Настоящее имя: Егор
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение fabrikator66 »

Mamont писал(а):дома на коленке сделал
Есть что нибудь уже сделанное на коленке, кроме самого фрезера?
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

fabrikator66 писал(а): Есть что нибудь уже сделанное на коленке, кроме самого фрезера?
Да толком и фрезера еще нет.
Пока проточил столешницу под пазовый стол.

Чтобы сказать, что фрезер готов надо бы доделать стол, залить бетоном стойку, установить хоум метки, исправление мелких косяков и допиливание проги контролера под хоумы и 4 ось. Ну гдето через месяц неспешных работ
Вложения
DSC_0891.jpg (4519 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109269&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (235.69 КБ)</a>
Пазовый стол с проежнего станочка. Не айс, но работать можно (4519 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109270&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (218.54 КБ)</a>
Пазовый стол с проежнего станочка. Не айс, но работать можно
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение nevkon »

Тогда уж либо профиль полностью заглубить, либо сверху обрешетку поставить, иначе как-то хлипко получается не смотря на массивную плиту снизу.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

nevkon писал(а): Тогда уж либо профиль полностью заглубить, либо сверху обрешетку поставить, иначе как-то хлипко получается не смотря на массивную плиту снизу.
Заглублять не вижу смысла - деревянная перемычка между профилями 12мм. Только жесткость стола потеряется. Лучше потом полимером каким залью на 3/4 высоты профиля .
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Стойка перед залитием цементного раствора была добротна сдобрена шурупами. Все равно лежали без дела, чего им пропадать.
Заложил несколько шпилек для стяжки боковин на случай усадки раствора.
По прикидкам забудыхал раствора на 50-60килограмм. И сам до заливки станочек столько же и весил.

Щупая ногу ощущается теплая ламповая мощь фанеробетона . :hehehe: Но это пока раствор становится, теплоту выделяет.

Для гравера вырезал верхнее крепление, т.к. было видно как при фрезеровке его зад гуляет туда сюда.
Жестость Z по сравнению с прошлым станочком выросла на порядок, что не может не радовать и звук фрезерования (по фанере) стал более низким

Остаются хоум метки, и нормальный пультик ручного управления.
В планах замена шпинделя. Этот (BOSCH GGS28ce) дает 10-28тыр оборотов. 10тыр для алюминьки слишком много. А там и Х-У шаговики заменить на сильные
Вложения
DSC_0896.jpg (4349 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109600&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (180.94 КБ)</a>
DSC_0897.jpg (4349 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109601&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (513.87 КБ)</a>
Аватара пользователя
ZL0
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 09:38
Репутация: 43
Настоящее имя: Александр Витальевич П.
Откуда: Киров, Кировская область
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение ZL0 »

Бетон?! в ФАНЕРУ?! Буду следить.
Для чистоты эксперимента неплохо было бы сделать тестовую модель до заливки и замерять уровень шума. А после заливки сравнить не меняя режимов обработки.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

В первом приближении получается так
Резал фрезой 6мм, заглубление по 0.5, подача 1000. Обороты 10т
Фреза 4 перая, превращенная наждаком и болгаркой в двухперку.

Сейчас буду обкатывать эту звездочку.
Вложения
IMG_20170424_101652_.jpg (4263 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=109728&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (177.11 КБ)</a>
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Udjin »

А каков потаённый смысл такого превращения фрезы? Улучшить отвод стружки в отсутствие воздуха/сож? Подогнать под обороты шпинделя?
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Udjin писал(а):А каков потаённый смысл такого превращения фрезы? Улучшить отвод стружки в отсутствие воздуха/сож? Подогнать под обороты шпинделя?
Цель - подогнать режим реза под рекомендуемый.
Из теории прочитал, что рекомендуемая подача 6мм фрезы при резке алюминия 0.05мм на оборот. Т.е. надо было давать подачу 2000мм/мин . Но ни жесткости ни мощности станка не хватало. Худо бедно прежний мог резать 500-800мм/мин.
Еще с прошлого станка (на висячих валах) визг уменьшился посте стачивания 2 зубов и 2 лент. Фрезы специально не заказывал, они были куплены какие попались на местном рынке "поле чудес".
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Udjin »

Понятно.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Накидал программку для конвертации DXF в коды CNC станочка.
Работа в послойном режиме: данные сортируются по слоям DXF и выполняются поочереди.

Например надо сделать карманик с заглублением:
В автокаде рисуем контур кармана, его штрихуем. Контур в один слой, штриховку в другой. После "взрывания" штриховки она превращается в набор линий.
В программе конверторе этим слоям указываем начальную высоту, конечную высоту и шаг заглубления. Для штриховки можно начальную высоту сделать = конечной и = глубине кармана. Тогда выборка материала будет происходить преимущественно боковой поверхностью фрезы.


Вобщем гораздо проще стало чем раньше. А раньше было надо в аутокаде рисовать целиком и полностью траекторию движения фрезы в 3 измерениях

Если надо, могу выложить эту прогу для общего пользования
Вложения
dxf conv.jpg (4091 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=110439&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (321.95 КБ)</a>
macho.jpg (4091 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=110440&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (172.47 КБ)</a>
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1622
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение selenur »

Конечно выложи, вдруг кому потребуется ;-)
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение sima8520 »

Название программы - Сконвертируй меня полностью :hehehe:
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Прога с парой примеров
Фрезеровка - обработка линий и дуг.
1.начало траектории определяется точкой. траектория слегка разомкнутая, иначе прога с одинаковой вероятностью выберет направление или по часовой или против часовой стрелки.
2. начало конец траектории, если стоит галочка "нач-кон с подъемом" , произойдет по верху , иначе по в текущей высоте Z
3. разрывы в траектории, если они больше dlim, будут выполнены c подъемом Z
4. когда наступает разрыв в траектории, ищется ближайшая точка.
Стратегия фрезеровки "both"- по высоте и горизонтали нет различий, что ближе , туда и перепрыгивает.
Vertical - преимущество отдается перепрыгиванию по вертикали . (1к1000)
Нor. - преимущество отдается перепрыгиванию по горизонтали (1к1000)


Сверловка - обработка circle в слое
На рисунке отображатся пурпурным цветом
Если диаметр < 0.1, будет происходить вертикальное перемещение вниз от Zstart до Zend (как обычное сверло). На рисунке они отображаются не виде кружка, а перекрестия
Если диаметр >= 0.1, будет происходить поэтапное растачивание вниз от Zstart до Zend с шагом Z step(как обычное сверло). В каждом уровне будет отрабатываться окружность


двойной клик на рисунке- масштаб 100% и центрируется
двойной клик на таблице слоев DXF - отображаются содержимое всех слоев.

загрузка DXF. можно подзагружать несколько файлов. слои при этом не перемешиваются, а добавляются дальше.

генерация - генерация и сохрание файла.
Вложения
1.zip
(1.38 МБ) 316 скачиваний
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Апдейт проги конвертора.
Попытки подрать люминьку показали необходимость в УП операций врезки.
Теперь
1. цикл расточки окружностей выполняются в виде спиралек, последний виток замкнут (лежит в одной плоскости)
2. цикл фрезеровки свободной траектори - первый элемент траектории и каждый элемент после подъема фрезы выполняется зигзагообразно в 3 прохода. прямой проход - заглубление, обратный проход - выборка оставшейся части и опять прямой проход - без выборки



ps - файл прибил. обнаружены ошибки в генерации кодов. буду потиху готовить УП и отлавливать косяки.
Вложения
circle.jpg (3931 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=110691&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (43.77 КБ)</a>
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Вернул файл.
На рисунке пояснения о работе.
Врезка - элемент за точкой. Его не стоит делать очень длинным, из-за 3ойного прохода. Зависит от формы торца фрезы. Оптимально (10...20)*Zstep

Когда сделаю 4ою ось в станке, дополню функционал для гибкой работы с 4ой осью
Вложения
1.zip
(354.68 КБ) 302 скачивания
Model1.jpg (3867 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=110830&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (41.93 КБ)</a>
Mode2.jpg (3867 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=110831&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.23 КБ)</a>
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Сообщение Mamont »

Понемногу пылю дюдральку
Поменял прямошлифовальную машинку. Поставил makita gd810 . Она редуктором. Обороты 1800-7000. Решение мутное, но им скорее доволен чем нет.

Жесткости станочку определенно не хватает. Отгибает влево фрезу d6 на ~0.3мм при подаче 300, заглубление 1, покрытие 80-100%, обороты около 2000-2500.
Хотя если грамотно построить УП - грубо выбрать мясо, а потом пройтись боковинкой фрезы по контуру с зарезкой 0.1-0.2мм, то вроде и ничего получается
Вложения
duraal.jpg (3732 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=111305&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (206.8 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»