Станок Twitte 707-2. Апгрейд станка!

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Станок Twitte 707-2. Апгрейд станка!

Сообщение Проф »

[/attachment]Станок Twitte серия 707-2
Рабочее поле:X: 600 мм, Y: 400 мм, Z: 100мм
В качестве шпинделя: фрезер Фиолент МФ3-1100Э
Обрабатываемые материалы:Дерево
Механика:направляющие 20 мм катанные шлифованные; винты 14 мм метрические с бронзовой безлюфтовой гайкой с выбором люфта.
шаговики:
IMG_20160807_132729.jpg (3901 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=86453&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (170.71 КБ)</a>
Чертежи, фото, видео станка:
cnc2_777.jpg (4360 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83643&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (30.46 КБ)</a>
[/b]

блок управления
IMG_20160702_132224.jpg (3893 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=86699&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (893.87 КБ)</a>
Вопросы:Пошли полосы по оси Z

Стоимость на момент покупки:1500$
Последний раз редактировалось Проф 21 окт 2016, 11:39, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

Станок приобрели в далеком 2013-ом году.
Немного проб резьбы и отложили в долгий ящик.
Сейчас пробовал резать Рельеф и выяснилось что иногда получаются полосы по оси Z.
Причину пока не нашел, но явно не УП, т.к. результаты по одной и той-же программе каждый раз неодинаковы,и визуализация в Арт Кам нормально отображает рельеф.
Хочу разобраться в чем причина но как-то боязно без опыта лезть в механику.
Вот примеры работ из того что есть на телефоне:
IMG_20160618_195835.jpg (4346 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83658&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (981.59 КБ)</a>
Казаков не помню точно размер, где-то 200мм по вертикали скорость максимум(см. ниже). Резал по волокну (ось Y). Материал сосна.
IMG_20160629_152229.jpg (4346 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83659&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (145.45 КБ)</a>
Хировим- материал: дуб; Резал поперек волокна (по оси Х) скорость максимум(см. ниже). Размер Х-127мм Y-102мм.

Посоветуйте с чего начать.
Последний раз редактировалось Проф 29 июн 2016, 20:47, всего редактировалось 2 раза.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение SVP »

Люфт или потеря шагов. Начинайте планомерно проверять ВСЁ.
Скорее всего есть по всем осям, по Z просто больше заметно.
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

SVP писал(а):Люфт или потеря шагов. Начинайте планомерно проверять ВСЁ.
Скорее всего есть по всем осям, по Z просто больше заметно.
При потере шагов он вероятнее всего уходил-бы в низ или верх, а он уходит чуть гдето 0.01-0.03мм и возвращается "назад".
Как-то так.
Может с настройками Матч помудрить для начала, типа ускорения, или еще что(настройки заводские с ограничением по оси Х в1800мм/мин
по Y-1500мм/мин,по Z-??)?
Или точно механика?

Знал-бы как устранить причину, возможно, был-бы посмелее, а так побаиваюсь в слепую. И знания мои неоч если больше не сказать :wik:

Вот и создал тему может кто надоумит(вселят смелость) :thinking:
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

Кто обладает подобным станком (707-й серии,желательно по годам выпуска до 2013-го) поделитесь опытом эксплуатации.
Я в свою очередь отфоткаю, что необходимо для решения проблемы, и выложу для всеобщего обозрения.
Любые ваши советы приветствуются, даже самые очевидные(с вашей стороны), мне, нубу, могут быть в прок. :hehehe:
Аватара пользователя
den_sibirskiy
Мастер
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
Репутация: 349
Настоящее имя: Ден
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение den_sibirskiy »

В этой же ветке такой же станок, желания вникать чем они друг от друга отличаются нет, так что для меня такой же.
Товарищ разбирает и показывает все http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ad#p284628
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Дрюня »

den_sibirskiy писал(а):В этой же ветке такой же станок
В той теме посоветовали свою новую создать :hehehe:

Проф, можно попробовать часовым индикатором упереть в конец винта оси Z и пошатать вверх/вниз ось. Если на конце винта вместо двух радиально упорных подшипников один радиальный (как у меня) - первопричиной может быть это. Дальше смотреть люфт/проворот муфты между винтом и ШД. Потом затяжку фрезы - не вытягивает ли ее, затяжку переходника. Осевой люфт подшипников ручного фрезера...
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

Дрюня писал(а):Проф, можно попробовать часовым индикатором упереть
Часиков не имеем самое точное что на руках - это штангель Миол с сотками (электронный и линейки до метра железные)
Дрюня писал(а):Если на конце винта вместо двух радиально упорных подшипников один радиальный (как у меня)
А вот это точно там кажись только радиальные стоят и муфты точь в точь как у вас ... и по всем осям.
Ув. Дрюня может где-то упустил как вы решили проблему с осевым смещением винта? По Х без часиков (на глаз) видно осевое смещение,думается на сколько резиновая муфта позволяет. Может посоветуете решение проблемы схематически?
Вопрос в следующем можно-ли перебрать станок подручным инструментом "способом" (без спец оборудования) для приемлемого соблюдения геометрии (параллельность направляек и т.п.), и что необходимо для этого по минимуму?
Завтра пофоткаю станок и "полосы", что-бы для полной картинки нужно показать, какие узлы?
Может что в разборе показать?
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

Дрюня писал(а):Дальше смотреть люфт/проворот муфты между винтом и ШД
Затяжку проверил первым делом(муфты). Там вал сточен на наждаке по двум плоскостям ~ 90грд (друг к другу).
Дрюня писал(а):Потом затяжку фрезы - не вытягивает ли ее
Фреза зажата хорошо (даже слишком). Переходник есть(патрон ER-11 на валу 8мм), но я им не пользуюсь. После того как поломал штуки три главера(кончик 20гр 0,01мм) начал искать причину и вычислил биение в патроне шпинделя (Фиолент). Теперь пользуюсь фрезами только 8мм хвостовиком, и покороче. Как будет возможность сразу поменяю шпиндель, но пока с фиолентом помучаюсь.

P.S. Спасибо, что откликнулись!!!!
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Дрюня »

Проф писал(а):Вопрос в следующем можно-ли перебрать станок подручным инструментом "способом" (без спец оборудования) для приемлемого соблюдения геометрии (параллельность направляек и т.п.), и что необходимо для этого по минимуму?
Завтра пофоткаю станок и "полосы", что-бы для полной картинки нужно показать, какие узлы?
Нужны шестигранники, рожковые ключи, отвёртки. Я себе ничего пока не выставлял по линейкам и индикаторам, так немного поправил направляющие по Х и винты. Чтобы иметь возможность что то регулировать скорее всего нужно переделывать крепёжные отверстия...
Можно шилом вставленным в шпиндель сделать четыре точки в углах прямоугольника и потом измерить диагонали линейкой. Можно к фрезе наискосок привязать простой карандаш, положить на стол лист бумаги и лёгким прикосновением карандаша к бумаге нарисовать круг - увидим куда примерно завален шпиндель или ось...

Сфоткайте места, где винт входит в подшипник со всех сторон, со стороны ШД можно не фоткать чтобы не снимать крепление.
Ради интереса можете снять один из подшипников на винте (противоположная сторона от ШД), вымыть его и "на сухую" пальцами попробовать осевой люфт радиального подшипника. Это если у Вас на конце винта не опора.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение NightV »

Дрюня писал(а):Я себе ничего пока не выставлял по линейкам и индикаторам,
не представляю себе жизни, без индикатора часового типа, карандашом это займет часы, на производстве это недопустимо
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение N1X »

NightV писал(а):не представляю себе жизни, без индикатора часового типа, карандашом это займет часы, на производстве это недопустимо
У тебя просто нет такого станка... С индикатором инфаркт гарантирован, только линейка (канцелярская, а не поверочная)...
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение nevkon »

Купил себе недавно индикатор советского производства 0-2мм со шкалой 0.01 за 400р, даже для меня было подъемно. А вообще для начала попробуйте резко приподнять ось Z - если будет постукивание, то люфт имеется и хороший (как минимум 0.05мм). Еще может жесткости не хватать, хотя гравер не должно так неравномерно тянуть как цилиндрические фрезы.
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

nevkon писал(а):попробуйте резко приподнять ось Z - если будет постукивание
От руки подается ось Х не существенно, как я выше писал на муфте резиновой(как подпружиненная).По Z люфта почти нет уж тем более со стуком.

За ИЧ понял буду искать.

Все иду разбирать ось Z и фотоотчет выложу на обсуждение. Там все оси по одной схеме собраны.
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

С фотками опять не сложилось :cry:
Но кое что прояснилось: По оси Z ситуация как в теме (http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 91#p285391) ось ходовой резьбы смещена от оси подшипников из-за крепления гайки. Крепление сварное как и у Дрюни, только места для такого-же решения крайне мало. Ничего лучше не придумал как отбить прихватки крепления и прихватить в новом месте, благо только одну сторону вторая будет контрить.
Сегодня варить не стал но приемлемого положения уже добился (за винт уже пальцами могу крутить, до этого было гораздо хуже).
Эскиз Крепления в Paint набросал не в масштабе (вместо фоток), только сильно не пинайте :
Новый точечный рисунок.jpg (4129 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83734&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (52.5 КБ)</a>
По Х вроде норм, но все равно на ходовой гайке и направляющих люфт выбрал, до Y не дошел пока.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Дрюня »

Аккуратно варите, чтобы не "припалить" винты и направляющие. Может там получится без сварки из какого нибудь уголка сделать крепление и на болты его?
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

Часть нагрузки несёт шип на схеме, сварка там пару точек (прихватки) с одной и с другой стороны.
Я ось разбирал , когда регулировал, несчетное количество раз. При разборке остается сварной портал и гайка в крепеже.
Аватара пользователя
Проф
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Проф »

Вот фото но не все что хотел аккум надо на фотике менять:
Вот подшипники радиальноосевые вроде не люфтят как я пальцами не пробовал. К стати кто чем смазывает на осях оные?
DSCF3231.JPG (4067 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83736&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.12 МБ)</a>
Посадочное место. По известной причине с перекосом не сфоткал:
DSCF3232.JPG (4067 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83737&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.17 МБ)</a>
Вот так на заводе решили проблему со смещением(я за подложку), надо сказать не сильно помогло рукой винт плохо проворачивался в сравнении с другими осями (а я раньше думал что это из-за массы шпинделя и т.п.) :
DSCF3233.JPG (4067 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83738&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.17 МБ)</a>
DSCF3234.JPG (4067 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83739&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.14 МБ)</a>
Вот еще что успел до разрядки фотоаппарата:
DSCF3229.JPG (4067 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83740&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.22 МБ)</a>
DSCF3230.JPG (4067 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83743&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.23 МБ)</a>
Муфта как у Дрюни в теме про подобный станок и ШД точно такие-же
На винтах сточено для муфты как-то так:
Безымянный.jpg (4067 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83745&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (12.75 КБ)</a>
Готового варианта нет в фото, но как описал выше результат удовлетворительный по ходовому винту нет перекоса.
Подварю прихватками как на заводе(хотя и так рукой пошевелить не получается из-за шипа в теле плиты), смажу и буду собирать пока без часиков.

Доводить геометрию уже с ИЧ буду.

Всем спасибо за помощь :)
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение xenon-alien »

У меня подобная ситуация была, когда я собрал станок.
Линейные подшипники клинили, а вместе все 4 конкретно.
https://www.youtube.com/watch?v=bNnsCekIu8w
А вот как выглядела его работа с такими подшипниками.
20160203_213410.jpg (4060 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83751&sid=d4c6488d4f36536959af6f4744fe0203&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.02 МБ)</a>
Так что я их заменил.
Но у вас может быть что-то другое.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Сообщение Дрюня »

Проф, пока всё разобрано осмотрите направляющие на предмет задиров и я бы снял каретки с направляющих и проверил каждый контур шариков на предмет подклинивания. Может придётся что то заменить.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»