Станок Twitte 707-2. Апгрейд станка!
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Станок Twitte 707-2. Апгрейд станка!
[/attachment]Станок Twitte серия 707-2
Рабочее поле:X: 600 мм, Y: 400 мм, Z: 100мм
В качестве шпинделя: фрезер Фиолент МФ3-1100Э
Обрабатываемые материалы:Дерево
Механика:направляющие 20 мм катанные шлифованные; винты 14 мм метрические с бронзовой безлюфтовой гайкой с выбором люфта.
шаговики: Чертежи, фото, видео станка:[/b]
блок управления Вопросы:Пошли полосы по оси Z
Стоимость на момент покупки:1500$
Рабочее поле:X: 600 мм, Y: 400 мм, Z: 100мм
В качестве шпинделя: фрезер Фиолент МФ3-1100Э
Обрабатываемые материалы:Дерево
Механика:направляющие 20 мм катанные шлифованные; винты 14 мм метрические с бронзовой безлюфтовой гайкой с выбором люфта.
шаговики: Чертежи, фото, видео станка:[/b]
блок управления Вопросы:Пошли полосы по оси Z
Стоимость на момент покупки:1500$
Последний раз редактировалось Проф 21 окт 2016, 11:39, всего редактировалось 4 раза.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Станок приобрели в далеком 2013-ом году.
Немного проб резьбы и отложили в долгий ящик.
Сейчас пробовал резать Рельеф и выяснилось что иногда получаются полосы по оси Z.
Причину пока не нашел, но явно не УП, т.к. результаты по одной и той-же программе каждый раз неодинаковы,и визуализация в Арт Кам нормально отображает рельеф.
Хочу разобраться в чем причина но как-то боязно без опыта лезть в механику.
Вот примеры работ из того что есть на телефоне: Казаков не помню точно размер, где-то 200мм по вертикали скорость максимум(см. ниже). Резал по волокну (ось Y). Материал сосна. Хировим- материал: дуб; Резал поперек волокна (по оси Х) скорость максимум(см. ниже). Размер Х-127мм Y-102мм.
Посоветуйте с чего начать.
Немного проб резьбы и отложили в долгий ящик.
Сейчас пробовал резать Рельеф и выяснилось что иногда получаются полосы по оси Z.
Причину пока не нашел, но явно не УП, т.к. результаты по одной и той-же программе каждый раз неодинаковы,и визуализация в Арт Кам нормально отображает рельеф.
Хочу разобраться в чем причина но как-то боязно без опыта лезть в механику.
Вот примеры работ из того что есть на телефоне: Казаков не помню точно размер, где-то 200мм по вертикали скорость максимум(см. ниже). Резал по волокну (ось Y). Материал сосна. Хировим- материал: дуб; Резал поперек волокна (по оси Х) скорость максимум(см. ниже). Размер Х-127мм Y-102мм.
Посоветуйте с чего начать.
Последний раз редактировалось Проф 29 июн 2016, 20:47, всего редактировалось 2 раза.
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Люфт или потеря шагов. Начинайте планомерно проверять ВСЁ.
Скорее всего есть по всем осям, по Z просто больше заметно.
Скорее всего есть по всем осям, по Z просто больше заметно.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
При потере шагов он вероятнее всего уходил-бы в низ или верх, а он уходит чуть гдето 0.01-0.03мм и возвращается "назад".SVP писал(а):Люфт или потеря шагов. Начинайте планомерно проверять ВСЁ.
Скорее всего есть по всем осям, по Z просто больше заметно.
Как-то так.
Может с настройками Матч помудрить для начала, типа ускорения, или еще что(настройки заводские с ограничением по оси Х в1800мм/мин
по Y-1500мм/мин,по Z-??)?
Или точно механика?
Знал-бы как устранить причину, возможно, был-бы посмелее, а так побаиваюсь в слепую. И знания мои неоч если больше не сказать
Вот и создал тему может кто надоумит(вселят смелость)
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Кто обладает подобным станком (707-й серии,желательно по годам выпуска до 2013-го) поделитесь опытом эксплуатации.
Я в свою очередь отфоткаю, что необходимо для решения проблемы, и выложу для всеобщего обозрения.
Любые ваши советы приветствуются, даже самые очевидные(с вашей стороны), мне, нубу, могут быть в прок.
Я в свою очередь отфоткаю, что необходимо для решения проблемы, и выложу для всеобщего обозрения.
Любые ваши советы приветствуются, даже самые очевидные(с вашей стороны), мне, нубу, могут быть в прок.
- den_sibirskiy
- Мастер
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
- Репутация: 349
- Настоящее имя: Ден
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
В этой же ветке такой же станок, желания вникать чем они друг от друга отличаются нет, так что для меня такой же.
Товарищ разбирает и показывает все http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ad#p284628
Товарищ разбирает и показывает все http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ad#p284628
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
- Дрюня
- Почётный участник

- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
В той теме посоветовали свою новую создатьden_sibirskiy писал(а):В этой же ветке такой же станок
Проф, можно попробовать часовым индикатором упереть в конец винта оси Z и пошатать вверх/вниз ось. Если на конце винта вместо двух радиально упорных подшипников один радиальный (как у меня) - первопричиной может быть это. Дальше смотреть люфт/проворот муфты между винтом и ШД. Потом затяжку фрезы - не вытягивает ли ее, затяжку переходника. Осевой люфт подшипников ручного фрезера...
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Часиков не имеем самое точное что на руках - это штангель Миол с сотками (электронный и линейки до метра железные)Дрюня писал(а):Проф, можно попробовать часовым индикатором упереть
А вот это точно там кажись только радиальные стоят и муфты точь в точь как у вас ... и по всем осям.Дрюня писал(а):Если на конце винта вместо двух радиально упорных подшипников один радиальный (как у меня)
Ув. Дрюня может где-то упустил как вы решили проблему с осевым смещением винта? По Х без часиков (на глаз) видно осевое смещение,думается на сколько резиновая муфта позволяет. Может посоветуете решение проблемы схематически?
Вопрос в следующем можно-ли перебрать станок подручным инструментом "способом" (без спец оборудования) для приемлемого соблюдения геометрии (параллельность направляек и т.п.), и что необходимо для этого по минимуму?
Завтра пофоткаю станок и "полосы", что-бы для полной картинки нужно показать, какие узлы?
Может что в разборе показать?
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Затяжку проверил первым делом(муфты). Там вал сточен на наждаке по двум плоскостям ~ 90грд (друг к другу).Дрюня писал(а):Дальше смотреть люфт/проворот муфты между винтом и ШД
Фреза зажата хорошо (даже слишком). Переходник есть(патрон ER-11 на валу 8мм), но я им не пользуюсь. После того как поломал штуки три главера(кончик 20гр 0,01мм) начал искать причину и вычислил биение в патроне шпинделя (Фиолент). Теперь пользуюсь фрезами только 8мм хвостовиком, и покороче. Как будет возможность сразу поменяю шпиндель, но пока с фиолентом помучаюсь.Дрюня писал(а):Потом затяжку фрезы - не вытягивает ли ее
P.S. Спасибо, что откликнулись!!!!
- Дрюня
- Почётный участник

- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Нужны шестигранники, рожковые ключи, отвёртки. Я себе ничего пока не выставлял по линейкам и индикаторам, так немного поправил направляющие по Х и винты. Чтобы иметь возможность что то регулировать скорее всего нужно переделывать крепёжные отверстия...Проф писал(а):Вопрос в следующем можно-ли перебрать станок подручным инструментом "способом" (без спец оборудования) для приемлемого соблюдения геометрии (параллельность направляек и т.п.), и что необходимо для этого по минимуму?
Завтра пофоткаю станок и "полосы", что-бы для полной картинки нужно показать, какие узлы?
Можно шилом вставленным в шпиндель сделать четыре точки в углах прямоугольника и потом измерить диагонали линейкой. Можно к фрезе наискосок привязать простой карандаш, положить на стол лист бумаги и лёгким прикосновением карандаша к бумаге нарисовать круг - увидим куда примерно завален шпиндель или ось...
Сфоткайте места, где винт входит в подшипник со всех сторон, со стороны ШД можно не фоткать чтобы не снимать крепление.
Ради интереса можете снять один из подшипников на винте (противоположная сторона от ШД), вымыть его и "на сухую" пальцами попробовать осевой люфт радиального подшипника. Это если у Вас на конце винта не опора.
- NightV
- Почётный участник

- Сообщения: 6610
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
не представляю себе жизни, без индикатора часового типа, карандашом это займет часы, на производстве это недопустимоДрюня писал(а):Я себе ничего пока не выставлял по линейкам и индикаторам,
Всё просто! если знаешь КАК!
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
У тебя просто нет такого станка... С индикатором инфаркт гарантирован, только линейка (канцелярская, а не поверочная)...NightV писал(а):не представляю себе жизни, без индикатора часового типа, карандашом это займет часы, на производстве это недопустимо
-
nevkon
- Почётный участник

- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 310
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Купил себе недавно индикатор советского производства 0-2мм со шкалой 0.01 за 400р, даже для меня было подъемно. А вообще для начала попробуйте резко приподнять ось Z - если будет постукивание, то люфт имеется и хороший (как минимум 0.05мм). Еще может жесткости не хватать, хотя гравер не должно так неравномерно тянуть как цилиндрические фрезы.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
От руки подается ось Х не существенно, как я выше писал на муфте резиновой(как подпружиненная).По Z люфта почти нет уж тем более со стуком.nevkon писал(а):попробуйте резко приподнять ось Z - если будет постукивание
За ИЧ понял буду искать.
Все иду разбирать ось Z и фотоотчет выложу на обсуждение. Там все оси по одной схеме собраны.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
С фотками опять не сложилось
Но кое что прояснилось: По оси Z ситуация как в теме (http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 91#p285391) ось ходовой резьбы смещена от оси подшипников из-за крепления гайки. Крепление сварное как и у Дрюни, только места для такого-же решения крайне мало. Ничего лучше не придумал как отбить прихватки крепления и прихватить в новом месте, благо только одну сторону вторая будет контрить.
Сегодня варить не стал но приемлемого положения уже добился (за винт уже пальцами могу крутить, до этого было гораздо хуже).
Эскиз Крепления в Paint набросал не в масштабе (вместо фоток), только сильно не пинайте : По Х вроде норм, но все равно на ходовой гайке и направляющих люфт выбрал, до Y не дошел пока.
Но кое что прояснилось: По оси Z ситуация как в теме (http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 91#p285391) ось ходовой резьбы смещена от оси подшипников из-за крепления гайки. Крепление сварное как и у Дрюни, только места для такого-же решения крайне мало. Ничего лучше не придумал как отбить прихватки крепления и прихватить в новом месте, благо только одну сторону вторая будет контрить.
Сегодня варить не стал но приемлемого положения уже добился (за винт уже пальцами могу крутить, до этого было гораздо хуже).
Эскиз Крепления в Paint набросал не в масштабе (вместо фоток), только сильно не пинайте : По Х вроде норм, но все равно на ходовой гайке и направляющих люфт выбрал, до Y не дошел пока.
- Дрюня
- Почётный участник

- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Аккуратно варите, чтобы не "припалить" винты и направляющие. Может там получится без сварки из какого нибудь уголка сделать крепление и на болты его?
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Часть нагрузки несёт шип на схеме, сварка там пару точек (прихватки) с одной и с другой стороны.
Я ось разбирал , когда регулировал, несчетное количество раз. При разборке остается сварной портал и гайка в крепеже.
Я ось разбирал , когда регулировал, несчетное количество раз. При разборке остается сварной портал и гайка в крепеже.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Вот фото но не все что хотел аккум надо на фотике менять:
Вот подшипники радиальноосевые вроде не люфтят как я пальцами не пробовал. К стати кто чем смазывает на осях оные? Посадочное место. По известной причине с перекосом не сфоткал: Вот так на заводе решили проблему со смещением(я за подложку), надо сказать не сильно помогло рукой винт плохо проворачивался в сравнении с другими осями (а я раньше думал что это из-за массы шпинделя и т.п.) : Вот еще что успел до разрядки фотоаппарата: Муфта как у Дрюни в теме про подобный станок и ШД точно такие-же
На винтах сточено для муфты как-то так: Готового варианта нет в фото, но как описал выше результат удовлетворительный по ходовому винту нет перекоса.
Подварю прихватками как на заводе(хотя и так рукой пошевелить не получается из-за шипа в теле плиты), смажу и буду собирать пока без часиков.
Доводить геометрию уже с ИЧ буду.
Всем спасибо за помощь
Вот подшипники радиальноосевые вроде не люфтят как я пальцами не пробовал. К стати кто чем смазывает на осях оные? Посадочное место. По известной причине с перекосом не сфоткал: Вот так на заводе решили проблему со смещением(я за подложку), надо сказать не сильно помогло рукой винт плохо проворачивался в сравнении с другими осями (а я раньше думал что это из-за массы шпинделя и т.п.) : Вот еще что успел до разрядки фотоаппарата: Муфта как у Дрюни в теме про подобный станок и ШД точно такие-же
На винтах сточено для муфты как-то так: Готового варианта нет в фото, но как описал выше результат удовлетворительный по ходовому винту нет перекоса.
Подварю прихватками как на заводе(хотя и так рукой пошевелить не получается из-за шипа в теле плиты), смажу и буду собирать пока без часиков.
Доводить геометрию уже с ИЧ буду.
Всем спасибо за помощь
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
У меня подобная ситуация была, когда я собрал станок.
Линейные подшипники клинили, а вместе все 4 конкретно.
https://www.youtube.com/watch?v=bNnsCekIu8w
А вот как выглядела его работа с такими подшипниками. Так что я их заменил.
Но у вас может быть что-то другое.
Линейные подшипники клинили, а вместе все 4 конкретно.
https://www.youtube.com/watch?v=bNnsCekIu8w
А вот как выглядела его работа с такими подшипниками. Так что я их заменил.
Но у вас может быть что-то другое.
- Дрюня
- Почётный участник

- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси
Проф, пока всё разобрано осмотрите направляющие на предмет задиров и я бы снял каретки с направляющих и проверил каждый контур шариков на предмет подклинивания. Может придётся что то заменить.