Думаю фрезер 300х300х100
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Лимиты на мелких станках лишнее с ним ничего неслучитса если пару раз стукнуть в упор на средней скорости. Лимиты нужны там где станок при ударе сломает кучу всего.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Да, пардонN1X писал(а):Только не емкостные они, а индуктивные...
То есть мне видится такая схема:
1) Аварийные датчики, нормально замкнутые последовательно с e-stop кнопкой.
2) Датчики лимита, замкнутые или открытые ещё вопрос (зависит, полагаю, от контроллера), выполняющие роль хоума.
3) Отдельные хоумы - в топку
Вы о лимитах или именно аварийных концевиках? Я что то в терминологии никак не разберусьfrezeryga писал(а):Лимиты на мелких станках лишнее с ним ничего неслучитса если пару раз стукнуть в упор на средней скорости. Лимиты нужны там где станок при ударе сломает кучу всего.
ИМХО, привод если тащит что-то за границу, то "стукнуться в упор" не выйдет, он свернёт что-то, например, швп, ремень или, если повезёт, сработает авария сервопривода.
- verser
- Мастер
- Сообщения: 1903
- Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
- Репутация: 1282
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Тбилиси
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
а если в упор стукнуться в середине процесса фрезерования сложной детали?frezeryga писал(а): с ним ничего неслучитса если пару раз стукнуть в упор на средней скорости
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Лимитов достаточно програмных чтобы уп даже незапустилась если выходит за пределы рабочей зоны. А вот аварийные ненужны серва 400вт на скорости 6м ничего не сворачивает сам проверил уходит в ошибку и все.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Аппаратные "лимиты" на малых станках - лишнее. Вполне достаточно программных ограничителей (soft limits). А вот "хоумы" по одному на ось - необходимы.
Почему-то все боятся, что станок ударится об упоры, хотя это (опять же для малых станков) самая безобидная из аварийных ситуаций.
Гораздо неприятней, когда например, фреза врезается в стол на полном ходу, или, скажем, шпиндель бьется боком цанги об заготовку или тиски. Но от этого никакие лимиты не спасут.
Почему-то все боятся, что станок ударится об упоры, хотя это (опять же для малых станков) самая безобидная из аварийных ситуаций.
Гораздо неприятней, когда например, фреза врезается в стол на полном ходу, или, скажем, шпиндель бьется боком цанги об заготовку или тиски. Но от этого никакие лимиты не спасут.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
бился и шпинделями нормально так ничо живые все пока. ну и на больших портальниках мультикам и флексикам нету аварийных концевыков зато есть хорошие крепкие отбойники.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
nik1
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3629
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Это ты биться не умеешь
попробуй на полном ходе по зет, зайти вертикально фрезой в железку
почти наверняка подшипники уйдут
попробуй на полном ходе по зет, зайти вертикально фрезой в железку
почти наверняка подшипники уйдут
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Ну, я полагаю, что много не мало - поставить что то вроде вот такого на все датчики, дёшево и сердито.

При условии, что они защищены, разумеется. Или не айс и искать таки индуктивные?

При условии, что они защищены, разумеется. Или не айс и искать таки индуктивные?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Как лимиты - пойдут. Как хоумы - не очень.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Насколько я знаю, бесконтактные датчики имеют некий гистерезис, с какой точностью вообще получается "хомление"? Да и вообще, у индуктивных написана дистанция срабатывания при приближении (2-4мм), а как он реагирует на перекрытие сбоку?
- verser
- Мастер
- Сообщения: 1903
- Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
- Репутация: 1282
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Тбилиси
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
А какой тип датчика, на Ваш взгляд, наиболее подходит для Home?Сергей Саныч писал(а):Как хоумы - не очень.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Как раз наоборот. Особенно заметно бывает при перекрытии сбоку и ещё более заметно, когда есть вибрация от каких-то работающих по соседству механизмов. Несколько раз нарывался...alexg-nn писал(а):Насколько я знаю, бесконтактные датчики имеют некий гистерезис
Механические датчики с пружинной фиксацией (как на картинке) от этой проблемы свободны, имеют довольно большой гистерезис и точность, позволяющую использовать многие из них в качестве HOME. А вот индуктивные датчики применимы разве что в качестве лимитов - изучите внимательно их характеристики и посмотрите как они зависят от напряжения питания, температуры и материала, на который реагируют...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Гистерезис не страшен, когда его нет, обычно только хуже бывает. Проблемы могут быть с разбросом от разных внешних причин. Для индуктивных он часто нормируется в районе 10% от расстояния срабатывания. На приближение сбоку - нормально должен реагировать (но я не пробовал, могут быть нюансы)alexg-nn писал(а):Насколько я знаю, бесконтактные датчики имеют некий гистерезис, с какой точностью вообще получается "хомление"? Да и вообще, у индуктивных написана дистанция срабатывания при приближении (2-4мм), а как он реагирует на перекрытие сбоку?
я поставил оптические Omron со встроенной схемой температурной компенсации. Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический? #15verser писал(а):А какой тип датчика, на Ваш взгляд, наиболее подходит для Home?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Ещё пара нубских вопросов из разряда "ликбез" 
Собственно, как работает обнаружение дома? Насколько я понял, этот датчик стоит ближе к одному из лимитов.
Вот, допустим, мы включили станок. Где сейчас ось, стойка не знает (пусть у нас включение после аварии). Ладно, поехали определяться - едем в "+". Опа, лимит. Значит хоум с другой стороны.
Поехали в "-". Опа, хоум. Так?
Если так, то почему не использовать описанную выше схему, где на последнем этапе срабатывает не хоум, а противоположный лимит и потом просто каретка уезжает от него на заданное расстояние?
Второй вопрос - в нормальном состоянии, когда станок нашёл хоум, он съезжает с него или остаётся на нём? Скажем так, нашли ноль, выключились и включились заново. Будем искать ноль снова или мы уже на нём стоим?
Собственно, как работает обнаружение дома? Насколько я понял, этот датчик стоит ближе к одному из лимитов.
Вот, допустим, мы включили станок. Где сейчас ось, стойка не знает (пусть у нас включение после аварии). Ладно, поехали определяться - едем в "+". Опа, лимит. Значит хоум с другой стороны.
Поехали в "-". Опа, хоум. Так?
Если так, то почему не использовать описанную выше схему, где на последнем этапе срабатывает не хоум, а противоположный лимит и потом просто каретка уезжает от него на заданное расстояние?
Второй вопрос - в нормальном состоянии, когда станок нашёл хоум, он съезжает с него или остаётся на нём? Скажем так, нашли ноль, выключились и включились заново. Будем искать ноль снова или мы уже на нём стоим?
-
nik1
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3629
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Полтора года юзаю индуктивные на Хоумах, отлично работают
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Если HOME стоит рядом с "-", то зачем ехать в "+"?alexg-nn писал(а):Ладно, поехали определяться - едем в "+".
У тебя тепличные домашние условия и рядом не ездит кран-балка с многотонными железяками...nik1 писал(а):Полтора года юзаю индуктивные на Хоумах, отлично работают
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Бился повсякому и вертикально все норм. И от вертикального вьезда неспасут концевики.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Опять же, смотря какая точность требуется от хоума. У меня, к примеру, на стол станка в строго определенных местах устанавливаются приспособления для обработки готовых корпусов. При этом требуется точность повторной установки координат не хуже 0,1 мм.
А если нужно только обрабатывать "грубые" заготовки (лист, плита), которые крепятся универсальными прижимами или в тиски, то и точности +-1 мм будет вполне достаточно.
Еще ситуация, когда полезен точный хоум - когда приходится прерывать обработку, выключать станок и продолжать, скажем, на следующий день.
А если нужно только обрабатывать "грубые" заготовки (лист, плита), которые крепятся универсальными прижимами или в тиски, то и точности +-1 мм будет вполне достаточно.
Еще ситуация, когда полезен точный хоум - когда приходится прерывать обработку, выключать станок и продолжать, скажем, на следующий день.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
К вопросу компоновки. Нашёл вот такой интересный вариант с неподвижным столом:
Редко видел подобные варианты. Плюсы вижу в "легкоподлазности", а минусы - накопление ошибок по осям.
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Тут и других минусов достаточно, которые ты наверно еще не увидел, а всё потому, что плохо смотрел.