Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпинделе
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпинделе
Всем добрый день!
Обратились тут знакомые ко мне за помощью:
купили китайский шпиндель GDF60-18Z-4.5-ER25 380V и к нему приобрели частотник KINCO FV100-4T-055G
соответственно движок 4.5 кВт а частотник 5.5
как бы проблем не ждал - дело привычное...
выставил параметры движка по шильдику
начиная с b0,00
4.5 квт
380 вольт
9 ампер
300 герц
2 полюса
18000 rpm
выставил параметры разгона/торможения с запасом по 20 секунд
режим V/F и т.п.
в общем, как положено параметры А0.01-А0.12
Затем дал автоопределение параметров движка в покое
B0.11 -1
затем автоопредление в динамике
B0.11 - 2
движок, как положено, засвистел, подумал, потом закрутился с довольно высокой скоростью
и окончил автоопределение без ошибок.
ну все - выставляю управление частотой с пульта частотника - запускаю 50 герц - фигу! крутится, но как-то медленновато - должен около 3000 крутить, а он оборотов 200-300 дает.
при попытке повысить частоту иногда вылетает по ошибке E10 - ошибка IGBT модулей или ошибка E14 - перегрузка
В общем так: при малой чаcтоте ( 5-50 герц) движок крутится, но не больно быстро, легко тормозится руками, а начинаешь частоту повышать - вылетает по ошибке.
с кривой V/F - игрался не помогает.
Может еще у кого идеи есть есть?
или может специалист по частотникам Kinco найдется...
я бы подумал что движок или частотник неисправен, но при автоопределении параметров - он крутит отлично!
В общем, жду советов...
Обратились тут знакомые ко мне за помощью:
купили китайский шпиндель GDF60-18Z-4.5-ER25 380V и к нему приобрели частотник KINCO FV100-4T-055G
соответственно движок 4.5 кВт а частотник 5.5
как бы проблем не ждал - дело привычное...
выставил параметры движка по шильдику
начиная с b0,00
4.5 квт
380 вольт
9 ампер
300 герц
2 полюса
18000 rpm
выставил параметры разгона/торможения с запасом по 20 секунд
режим V/F и т.п.
в общем, как положено параметры А0.01-А0.12
Затем дал автоопределение параметров движка в покое
B0.11 -1
затем автоопредление в динамике
B0.11 - 2
движок, как положено, засвистел, подумал, потом закрутился с довольно высокой скоростью
и окончил автоопределение без ошибок.
ну все - выставляю управление частотой с пульта частотника - запускаю 50 герц - фигу! крутится, но как-то медленновато - должен около 3000 крутить, а он оборотов 200-300 дает.
при попытке повысить частоту иногда вылетает по ошибке E10 - ошибка IGBT модулей или ошибка E14 - перегрузка
В общем так: при малой чаcтоте ( 5-50 герц) движок крутится, но не больно быстро, легко тормозится руками, а начинаешь частоту повышать - вылетает по ошибке.
с кривой V/F - игрался не помогает.
Может еще у кого идеи есть есть?
или может специалист по частотникам Kinco найдется...
я бы подумал что движок или частотник неисправен, но при автоопределении параметров - он крутит отлично!
В общем, жду советов...
- Вложения
-
- GDF60-18Z-4.5-ER25 380V Outline.pdf
- установочные размеры
- (199.57 КБ) 567 скачиваний
-
- KINCO FV100 MANUAL RUS 2015-2.pdf
- (8.51 МБ) 1377 скачиваний
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
В что при этом частотник показывает в мониторинге? Какая фактическая частота, ток и напряжение на движке? В режиме V/F чтобы не крутился это совсем жуть жуткая кака-то...
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
Частоту показывает, какую задано, а ток я посмотреть не смог, только щас разобрался как это делать
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
Кстати, вопрос - по количеству полюсов - а может у движка не 2 полюса а больше?
хотя с другой стороны - 50 герц - он даже при 6 полюсах должен хоть 750 оборотов дать
хотя с другой стороны - 50 герц - он даже при 6 полюсах должен хоть 750 оборотов дать
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
Если при 300 Гц дает 18000, почему бы при 50 не выдать 3000? Два полюса, однозначно.
Глупый вопрос, но на всякий случай: питаем инвертор от трехфазной сети 380В?
Глупый вопрос, но на всякий случай: питаем инвертор от трехфазной сети 380В?
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
кстати да, питаем от 3 фаз, но наличие фаз физически я не проверял
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
Раз ошибку не дает - значит норм )
Так какой ток и напруга на движке? Может малое напряжение в низах всетаки?
И кстати, точно не векторный режим включен? А то как-то странно, автонастройка обычно со всеми измерениями больше для него актуальна... V/f дубовый режим, ему плевать на параметры движка )
Так какой ток и напруга на движке? Может малое напряжение в низах всетаки?
И кстати, точно не векторный режим включен? А то как-то странно, автонастройка обычно со всеми измерениями больше для него актуальна... V/f дубовый режим, ему плевать на параметры движка )
-
Lunatic
- Мастер
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
- Репутация: 75
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
Есть подозрение, что не правильно указаны номинальные частота и обороты. То что на шильдике - это , вероятно, максимальные значения. Можно попробовать 200 Гц и соответственно 12000 rpm.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
Именно так. В этом режиме даже допускается несколько двигателей подключать одновременно. Чего категорически нельзя делать в векторном.N1X писал(а):V/f дубовый режим, ему плевать на параметры движка )
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
я этот частотник, первый раз увидел, поэтому как посмотреть ток и напряжение, сразу не понял, там немного замудреный битовый режим настройки показа параметров. Щас, вроде разобрался, попробую.
Надо будет еще тестером напругу померять.
режим точно v/f, хотя векторный тоже пробовал.
в качестве номинальной частоты (то есть частоты, при которой напряжение достигает номинала) пробовал и 50 гц и 150 и 300
Да и вообще, если напряжения на низах не хватает, вращаться-то он, все равно должен.
Надо будет еще попробовать установить в параметрах двигателя ток поменьше.
Просто завтра желательно еще раз съездить, а мыслей особо нет..
Надо будет еще тестером напругу померять.
режим точно v/f, хотя векторный тоже пробовал.
в качестве номинальной частоты (то есть частоты, при которой напряжение достигает номинала) пробовал и 50 гц и 150 и 300
Да и вообще, если напряжения на низах не хватает, вращаться-то он, все равно должен.
Надо будет еще попробовать установить в параметрах двигателя ток поменьше.
Просто завтра желательно еще раз съездить, а мыслей особо нет..
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
Ну как тебе сказать... АД это не ДПТ, он дурнееodekolon писал(а):Да и вообще, если напряжения на низах не хватает, вращаться-то он, все равно должен.
В двух словах - при снижении напряжения до некоторого критического значения он выходит на неустойчивый участок механической характеристики, момент падает, вплоть до остановки ротора. Будет стоять, гудеть и греться... Либо медленно неустойчиво крутиться...
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
но у меня фигня начинается при повышении напряжения\частоты
при 50 герцах и 110 вольтах (расчетных, так как реальных я незнаю) ему ИМХО уже некуда опрокидываться - крутится нада...
при 50 герцах и 110 вольтах (расчетных, так как реальных я незнаю) ему ИМХО уже некуда опрокидываться - крутится нада...
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
хотя.... может попробовать сразу со 100 герц начать...а разгон уже дальше...
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
По мне так при характеристике "из коробки" должен он крутиться без проблем... что-то не то... А общепромышленного движка любогт под рукой нет? Его покрутить...
Ну и в порядке бреда: на движке все фазы есть? Обмотки симметрично звонятся?
Ну и в порядке бреда: на движке все фазы есть? Обмотки симметрично звонятся?
- farengeit
- Опытный
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 19:54
- Репутация: 13
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
Попробуте минимальную частоту побольше, а время разгона поменьше.odekolon писал(а):хотя.... может попробовать сразу со 100 герц начать...а разгон уже дальше...
Разрабатываем индивидуальные алгоритмы управления, создаем уникальные интерфейсы, решаем задачи автоматизации, диспетчеризации и удаленного доступа. С уважением инженеры компании Системы контроля.
http://www.systemcontrol.ru
http://www.systemcontrol.ru
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
да, частотничек похоже, у Вас покупали....farengeit писал(а):Попробуте минимальную частоту побольше, а время разгона поменьше.odekolon писал(а):хотя.... может попробовать сразу со 100 герц начать...а разгон уже дальше...
думаю алгоритм будет такой:
1. еще раз все прозвонить (хотя уже звонили) Вообще такое чувство, будто все проще, чем кажется.
2. посмотреть параметры на 50 гц ток, напряжение - подумать, сделать выводы
3. крутануть сразу герц на 100 - посмотреть что получится
4. подключить обычный асинхронник, посмотреть что будет.
5. Попробовать другой шпиндель (естественно на 4 квт под рукой нет, но попробовать и на 1.5 квт можно)
PS сброс к заводским настройкам уже делали
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- farengeit
- Опытный
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 19:54
- Репутация: 13
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
с пятым пунктом поосторожнее, корректно настройте токи и мощность, а то частотник зажарит шпиндель и не заметит.
Разрабатываем индивидуальные алгоритмы управления, создаем уникальные интерфейсы, решаем задачи автоматизации, диспетчеризации и удаленного доступа. С уважением инженеры компании Системы контроля.
http://www.systemcontrol.ru
http://www.systemcontrol.ru
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
шпинделю дымиться пора начинать, а частотнику - вырубаться по перегрузке.odekolon писал(а):при 50 герцах и 110 вольтах
Не грех будет прозвонить обмотки. И да, проверить частотник с другим движком.
- odekolon
- Мастер
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
- Репутация: 360
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
ну, в общем просмотр параметров работы, в обнаружил на 50 гц перегруз по току 19 ампер вместо 9 положенных. напряжение было около 120 вольт .
Перенес точку паспортного напряжения со 150 герц на 250 герц. и ВСЕ закрутилось!
Видимо шпиндель высокооборотный, индуктивность обмоток мала и он не хочет работать под частотой 50 гц, при 120 вольт.
А вот почему крутился медленно осталось загадкой....
Но разбираться времени не было.
Клиент попросил поставить максимальные обороты, что и было сделано.
вывел еще два контакта под мач3 и дело было завершено.
так что, мой косяк !
Перенес точку паспортного напряжения со 150 герц на 250 герц. и ВСЕ закрутилось!
Видимо шпиндель высокооборотный, индуктивность обмоток мала и он не хочет работать под частотой 50 гц, при 120 вольт.
А вот почему крутился медленно осталось загадкой....
Но разбираться времени не было.
Клиент попросил поставить максимальные обороты, что и было сделано.
вывел еще два контакта под мач3 и дело было завершено.
так что, мой косяк !
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Подружить частотник KINCO FV100-4T-055G c китайским шпин
От души поставил плюс. За "волшебное" слово "момент".N1X писал(а):В двух словах - при снижении напряжения до некоторого критического значения он выходит на неустойчивый участок механической характеристики, момент падает...
И порадовался за aftaev, он, как выяснилось, здесь не один.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.