Фрезер с ЧПУ по дереву 1000 х 1500

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 21 авг 2015, 13:23

Там для рейки, а как посчитать с винтом с шагом 10.

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 24 авг 2015, 12:04

Вот такой расчёт получился.... Зашел на сайт http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.html. Расчет привода на базе шарико-винтовой передачи (ШВП)., из исходных данных необходимо знать силу прилогаемую к телу, скорость желаемую для перемещения тела, и шаг винта.
Чтобы найти силу необходимо массу тела умножить на ускорение желаемое. F=m*a .....
Вес портала в моем случае 65 кг. Ускорение 0.2 взято из статьи товарища. Predator.
Получаем 65*0.2 = 13H+15% запас трения =14.95 округлим до 15H + сила фрезерования 20кг.(200H)=215H - это сила которую необходимо приложить к портала . Захожу на сайт сервотехники ввожу данные и ускорение 6м/мин т.е 100мм/с , получаем мощность двигателя 35,41 Вт или 5.7 кг/см . Двигать портал буду два двигателя тоесть 5.7/2=2.85кг/см. Бред какойто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как разобраться в этой арифметике????????

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 24 авг 2015, 12:17

Судя по статье с сайта http://darxton.ru/wiki-article/vybor-sh ... dvigatelya.
/Однако, часто этот способ дает неверные результаты по причине большого количества факторов и допущений при расчете момента. Запросто можно получить, что для управления небольшим портальным фрезером с порталом весом 15 кг вдруг потребуются двигатели ST86-114. Чаще используют эмпирические способы, и они оказываются точнее. Один из таких способов - определение двигателей по весу портала и размеру рабочего поля. Например, выбор шагового мотора для горизонтальной передачи(оси X и Y) можно осуществить исходя из веса подвижной части, передачи, направляющих и материалов, планируемых к обработке. Для портальных станков классической компоновки, с передачей ШВП, шагом 5 мм на оборот, для обработки дерева и пластика, скорость холостого хода до 4000 мм/мин, в предположении, что направляющие оси без преднатяга и отъюстированы так, что подвижная часть ходит по ним без какого-либо сопротивления, можно порекомендовать следующие значения:
Вес подвижной части менее 5 кг - двигатель серии ST42 или аналогичный.
Вес подвижной части 5-10 кг - двигатель ST57-56 или аналогичный.
Вес подвижной части 10-23 кг - двигатель ST57-76 или аналогичный.
Вес подвижной части 23-35 кг - двигатель ST86-80 или аналогичный.
Вес подвижной части 35-50 кг - двигатель ST86-114 или аналогичный.

Совместно с этими оценками можно использовать оценки для размеров рабочего поля:

Рабочее поле 0,1-0,5 кв.м. - двигатели ST57-76 или аналогичные.
Рабочее поле 0,5-1 кв.м. - двигатели ST86-80 или аналогичные.
Рабочее поле 1-1,5 кв.м. - двигатели ST86-114 или аналогичные.

Мне должен подойти 2 двигателя ST86-80.
Но у меня то швп шагом 10 мм. что значит нужно в два раза мощней??????? Тоже бред какойто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чё делать как докопаться до истины????

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 25 авг 2015, 21:39

Понятно !!!!!!!!!! ПОМОЩИ МНЕ ТУТ НЕ ДОЖДАТЬСЯ. СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ultrus · Сообщение **ultrus** » 26 авг 2015, 10:57

gekaxxx83 писал(а):заказал винты швп 2010 по Y и X , по Z швп 1605

А Вы когда винты заказывали, помощи с выбором просили? А теперь обижаетесь...

gekaxxx83 писал(а):как расчитать шаговый двигатель для винта швп диаметром 20 с шагом 10

И где умудрились найти такие винты?
А чё не взяли диаметром 32 мм с шагом 20? Хорошие бы домкраты получились.

Не надо обижаться на форумчан. Вы изначально тему не правильно построили:

gekaxxx83 писал(а):Станок планирую собирать на цилиндрических рельсах SBR 20 по всем осям. Механика рейка по Y и X , по Z винт. Шпиндель 1.5 кВт с водяным охлаждением. Работать планирую в основном по дереву твёрдых пород. Может чуть чуть по алюминию

Спросили бы: "Ребята, хочу построить станок 1000х1500. Работать планирую в основном по дереву твёрдых пород. Может чуть чуть по алюминию. Подскажите конфигурацию."

А теперь вы изобретаете велосипед и обвиняете нас в безразличии. Нам просто скучно отвечать на вопросы, которые уже обсосаны десятки раз.
Подобных станков построено великое множество. Читайте форум, там есть все ответы на Ваши вопросы.

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 20 сен 2015, 16:48

ultrus писал(а):
gekaxxx83 писал(а):заказал винты швп 2010 по Y и X , по Z швп 1605
А Вы когда винты заказывали, помощи с выбором просили? А теперь обижаетесь...
Помощи просил!!!!,так и посоветовали!!!!!!!!!!!
gekaxxx83 писал(а):как расчитать шаговый двигатель для винта швп диаметром 20 с шагом 10
И где умудрились найти такие винты?
А чё не взяли диаметром 32 мм с шагом 20? Хорошие бы домкраты получились.
Вы чё первый раз слышите о таких винтах ШВП ????? ВЫ милый человек походу форумом ошиблись раз не знаете о существовании данных винтов!!!!!!!
Не надо обижаться на форумчан. Вы изначально тему не правильно построили:
Мне нужен конкретный ответ на конкретный вопрос. Что неправильно поставил????
gekaxxx83 писал(а):Станок планирую собирать на цилиндрических рельсах SBR 20 по всем осям. Механика рейка по Y и X , по Z винт. Шпиндель 1.5 кВт с водяным охлаждением. Работать планирую в основном по дереву твёрдых пород. Может чуть чуть по алюминию
Спросили бы: "Ребята, хочу построить станок 1000х1500. Работать планирую в основном по дереву твёрдых пород. Может чуть чуть по алюминию. Подскажите конфигурацию."

А теперь вы изобретаете велосипед и обвиняете нас в безразличии. Нам просто скучно отвечать на вопросы, которые уже обсосаны десятки раз.
Подобных станков построено великое множество. Читайте форум, там есть все ответы на Ваши вопросы.

Вот не разберусь я в расчетах!!!!!! Прочитал очень много, ооооооочень много . и на других форумах , но не разобрался.

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 20 сен 2015, 16:55

Может всё же кто нибудь поможет разобраться в расчете движков . Вот чтобы разжевать !!!!!!!

Predator · Сообщение **Predator** » 20 сен 2015, 16:59

gekaxxx83 писал(а):Может всё же кто нибудь поможет разобраться в расчете движков

Что из статьи непонятного с расчётами?

PS: А, если будешь так отвечать в грубой форме, как в этом посте Re: Фрезер с ЧПУ по дереву 1000 х 1500 #66, то думаю помогать вообще никто не захочет!

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 20 сен 2015, 17:08

Predator писал(а):
gekaxxx83 писал(а):Может всё же кто нибудь поможет разобраться в расчете движков
Что из статьи непонятного с расчётами?
PS: А, если будешь так отвечать в грубой форме, как в этом посте не хотел конечно нагрубить, но винты ШВП помоему это распрастраненная деталь и нечего удивительного тут нет!!!Re: Фрезер с ЧПУ по дереву 1000 х 1500 #66, то думаю помогать вообще никто не захочет!

не понятно как расчитать в моем случае силу прилогаемую к порталу. Откуда цифра 0,2 на ускорение . Не мало ли это???? Вес портала 65кг. Винты ШВП 2010.

aegis · Сообщение **aegis** » 20 сен 2015, 18:35

gekaxxx83 писал(а):Откуда цифра 0,2 на ускорение . Не мало ли это

0,2 м/с^2 ускорение станка.
заходите на сайт на который вы сами давали ссылку http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.html вбиваете расчетную силу (от фрезерования+от ускорения движения оси) и желаемую скорость и шаг винта. получаете на выходе 2 величины - требуемый момент и скорость вращения. дальше открываете график зависимости момента от оборотов для конкретно вашего движка. внимательно читайте к какому драйверу и БП все подключено + на каком микрошаге. если на таких оборотах потребный момент обеспечивается, то все нормально. если же нет, то по графику смотрите какая же выходит скорость при потребном моменте и сравниваете устраивает вас это или нет.
если нет, то можно немного схитрить - можно повесить зубчатые шкивы на швп и ШД с повышающей редукцией. скажем если редукция 2, то это будет равносильно по расчету ( довольно точно кстати) что можно шаг винта умножить на 2. смотрим на картинку и так подбираем пока все хоть примерно не срастется.

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 20 сен 2015, 18:51

Спасибо! Начинаю понемногу вроде понимать . Позже распишу свой расчёт , для оценки.

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 20 сен 2015, 18:52

А как быть если графика к двигателю нет?

aegis · Сообщение **aegis** » 20 сен 2015, 19:04

gekaxxx83, ищите хотя бы похожий по индуктивности и сопротивлению обмоток. если же не найдется и такой информации то расчет не может быть достоверным т.к. не хватает входящей информации

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 20 сен 2015, 19:07

Спасибо .Всё понял!

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 21 сен 2015, 15:54

Ну вот получаются вот такие расчёты, если что не правильно прошу поправить.
Исходные данные по порталу в сборе, вес 68 кг. Округлим до 70 кг.
Заходим на сайт (darxton.ru/wiki-article/raschet-osevykh-usiliy-deystvuyushchikh-v-peredache-stanka-s-chpu/) вбиваем исходные данные.
Вес 70 кг.скорость перемещения 6000 мм/мин. Ускорение ( я поставил 0.5 сек. для разгона, мне думается это нормально ускорение, поправите если ошибаюсь!!!) Усилие на обработку поставил 30 кгс , не мало??? Получилась вот такая картинка!!!

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 21 сен 2015, 15:56

Получаем сумарную нагрузку 44.7 кгс То есть , если перевести в ньютоны получаем около 447 N. Округлим до 500.

Далее заходим на сайт http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.html и вбиваем известные исходные данные .

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 21 сен 2015, 15:58

Получается крутящий момент на двигателе 1.31Hm или 13.1 кг*см . Скорость 600 об/мин. Т.к.движка на оси будет два делим усилие пополам т.е. получаем 6.5 кг*см , округлим до 7 кг*см. С этими данными обращаемся к графику двигателя т.к. с увелечением оборотов двигателя падает момент.!!!

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 21 сен 2015, 15:59

Судя по графику при скорости 600 об/мин двигатель в шаговом режиме выдаёт момент около 13 кг*см т.е. с запасом от того что требуется. Соответственно эти два движка нам подходят!!!!
Вопрос : как ведет себя движек в полушаговом режиме, момент уменьшается????

Всё ли правильно??

gekaxxx83 · Сообщение **gekaxxx83** » 21 сен 2015, 16:22

Это похожий двигатель , индуктивность больше!!! Судя по графику в полушаге выходит где-то 16 кг*см. Тоже подходит.

Nick · Сообщение **Nick** » 22 сен 2015, 11:20

gekaxxx83 писал(а):Вопрос : как ведет себя движек в полушаговом режиме, момент уменьшается????

Да, но сильно зависит от того как будешь управлять.