Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):мож в энкодере конденсатор стоит иль с хитрой ПЗУ ;) У меня линейки с DRO свет вырубаешь, они показания запоминают, но никаких батареек там нет, но если в отключенном состоянии сдвинуть ось, то показания не изменяться ;)
В энкодере/линейке стоит литиевая батарейка для питания памяти, при питании от станка ещё и подзаряжается - практически вечное решение. Флешь для этого не применяют - мало циклов перезаписи.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Сделал защиту из нержи. Эта часть больше всего страдает от стружки.
DSCN2986 (Копировать).JPG (3770 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47625&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (463.73 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Nick »

aftaev писал(а):Левый щелкает, но там резольвер(надо менять).
Сделай сам диск энкодера, из текстолита, как nik1...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):Флешь для этого не применяют - мало циклов перезаписи.
Есть так называемая NVRAM. Например STK12C68 - при работе обычное статическое ОЗУ на несколько кбайт, но при пропадании питания это ОЗУ переписывается во встроенную теневую флэш-память. А при восстановлении питания - переписывается обратно. При перезаписи питается от конденсатора всего на 68 мкФ. Количество циклов перезаписи 1000000. Если дергать туда-сюда питание 24 раза в сутки, то лет на сто ресурса хватит :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение N1X »

Сергей Саныч писал(а):
UAVpilot писал(а):Флешь для этого не применяют - мало циклов перезаписи.
Есть так называемая NVRAM. Например STK12C68 - при работе обычное статическое ОЗУ на несколько кбайт, но при пропадании питания это ОЗУ переписывается во встроенную теневую флэш-память. А при восстановлении питания - переписывается обратно. При перезаписи питается от конденсатора всего на 68 мкФ. Количество циклов перезаписи 1000000. Если дергать туда-сюда питание 24 раза в сутки, то лет на сто ресурса хватит :)
Есть еще и FRAM... Есть и сразу ОЗУ с батарейкой в одном небольшом корпусе/микрухе, вариантов то масса...
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

Это дорого, батарейка и обычная SRAM/DRAM в разы дешевле, есть даже чипы со встроенной схемой подзарядки батарейки.
Достаточно даже просто регистра на 16-32 бита.
А раньше в компах ставили чипы аж со встроенной батарейкой. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):А раньше в компах ставили чипы аж со встроенной батарейкой. :)
Там еще ведь часы кормить надо, а не просто память.
Как-то у нескольких таких, вроде бы Compaq, понадобилось снять пароль с BIOS. Админ уволился и напоследок решил напакостить - поставил пароль на загрузку всей конторе. :pssdoff:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение NightV »

умные значит :) ладно... усложню задачу :)
я как-то говорил, что на Х не работал тормоз, и за ночь (да даже минут за 40) ось сползала вниз...
КАК энкодер это отслеживает? получается он в рабочем состоянии без питания :)
кстате я как-то открывал крышку энкодера... я не знаю сколько шестеренок в швейцарских часах... но что-то мне подсказывает что в этом энкодере их в разы больше :hehehe: напомню, станок 86 года :hehehe:
пойду вскрою пофоткать :)
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение NightV »

дабы тут не сорить, дальше по энкодеру побалакаем здесь Хитрый энкодер токарника OKUMA #1
Всё просто! если знаешь КАК!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Сделай сам диск энкодера, из текстолита, как nik1...
на 100 рисок делать :thinking: + оптопару + корпус и вал делать нужно :crazy:

такой вариант меня не устраивает, я уже купил за 16баксов энкодер на 100 :hehehe:
http://www.aliexpress.com/snapshot/6588 ... 5188824171

ну и на запас еще
http://www.aliexpress.com/snapshot/6588 ... 6293934171
и на всякий случай 80мм штурвал http://www.aliexpress.com/snapshot/6586 ... 4951864171 :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):Там еще ведь часы кормить надо, а не просто память.
Например всем известный DS1307 - 56 байт памяти, часы, схема резервного питания, от литиевой батарейки будет всё помнить и часами тикать лет 10.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Педальки до и после восстановления
Педалька до.JPG (3635 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47926&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (440.07 КБ)</a>
Педалька после.JPG (3635 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47927&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (296.51 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение ukr-sasha »

Просветите неуча: станок работает пока нажата педаль?
А если несколько станков? Один оператор не сможет же их обслуживать. :thinking:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

ukr-sasha писал(а):Просветите неуча: станок работает пока нажата педаль?
А если несколько станков? Один оператор не сможет же их обслуживать.
Ты решил, что пока педальки держишь - станок работает?

Педали используются если есть зажим патрона и/или моторизированая задняя бабка ;)
Левая педалька - нажали один раз - патрон токарный раскрылся, еще раз нажали - зажался
Правая педалька - нажали один раз - задняя бабка поджала деталь, еще раз нажали - задняя бабка отъехала

У меня будет так: какую педальку нажали в ту сторону выдвигается задняя бабка. Пока держим - едит. Задняя бабка имеет 2 концевика ограничивающий ее ход, и датчик момента затяжки. Усилие затяжки можно регулировать до 25Nm вроде как ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение N1X »

aftaev писал(а):Левая педалька - нажали один раз - патрон токарный раскрылся, еще раз нажали - зажался
Правая педалька - нажали один раз - задняя бабка поджала деталь, еще раз нажали - задняя бабка отъехала
Эх неродной алгоритм то :) В оригинале комплект педалей на патрон и комплект на пиноль... Там 2 ШР'а один над другим для подключения педалей должно быть...
Датчик момента затяжки на родных ЭМГ та еще гадость... Пока новый работает, потом мозг выносить начинает, у нас почти везде без него работали... (точнее на всех 2Р22 и НЦ31 без него, с ним только там, где Fagor воткнули). Правда у нас детали тыщами гнали и банально либо шток который давит на пружину концевика вытирался и становился короче, либо протирал отверстие в этой пружине...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

N1X писал(а):Эх неродной алгоритм то
Там где видел, так работало - возможно переделка была ;)
N1X писал(а):Правда у нас детали тыщами гнали и банально либо шток который давит на пружину концевика вытирался и становился короче, либо протирал отверстие в этой пружине...
если детальки гнать тыщами, то наверно быстрее руками ЗБ откручивать, она на этом моторчике елееее ползает :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение N1X »

aftaev писал(а):если детальки гнать тыщами, то наверно быстрее руками ЗБ откручивать
Так там надо то отъехать всего нифига... И кстати головы (ЭМГ) разные есть... Есть на 1500 есть и на 3000 вроде (а может редуктора разные), точно не помню, но факт что на одних ползает, на других бегает... И частота щелчков при достижении усилия говорит о том же, на одних 2 Гц где-то на слух, на других фиг успеваешь считать... Правда у нас слесаря болт забивают на механику, может еще поэтому некоторые чуть ползают - редуктора тугие...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Перебирал эти моторредуктора два штуки, ничего не затянуто, но ползают :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Кнопки джойстика куды подключать?

Допустим завел сигнал так:
Z- hm2_5i25.0.7i77.0.0.output-01
Z+ hm2_5i25.0.7i77.0.0.output-02
Z- hm2_5i25.0.7i77.0.0.output-03
Z+ hm2_5i25.0.7i77.0.0.output-04

кнопка ускорения hm2_5i25.0.7i77.0.0.output-05

Хочется чтоб работал так
1.если нажали кнопку быстрого перемещения + отклонил джойстик = станок ездит на макс. скорости
2.если просто отклонили джойстик, то ось едет со скоростью показанной нижней стрелкой, и едет шагом или постоянно в зависимости от верхней стрелки.
333.png (3494 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=48006&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (83.61 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Nick »

aftaev писал(а):hm2_5i25.0.7i77.0.0.output-01
Нужно как минимум в input, а не output
aftaev писал(а):1.если нажали кнопку быстрого перемещения + отклонил джойстик = станок ездит на макс. скорости
2.если просто отклонили джойстик, то ось едет со скоростью показанной нижней стрелкой, и едет шагом или постоянно в зависимости от верхней стрелки.
Значит - отклонения джойстика заводишь на
halui.jog.N.minus bit in
pin for jogging axis N in negative direction at the halui.jog-speed velocity
halui.jog.N.plus bit in
pin for jogging axis N in positive direction at the halui.jog-speed velocity
А скорость будем менять через mux2 - кнопка переключает текущую скорость и максимальную.
Скорость (т.е. выход mux2) заводим вот сюда:
halui.jog-speed float in
pin for setting jog speed for plus/minus jogging.
На первый вход mux2 подаем ускоренную скорость (можно просто 100000)
На второй - хмммм... что-бы туда такое подать... можно для начала просто число...
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»