"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 278
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение inFamous »

mikehv писал(а):
inFamous писал(а):Какую плату MESA нужно брать для токарника, на 3 оси, с поддержкой энкодера на шпиндель, желательно с подключением по Ethernet?
У меня 7i96 на таком конфе
в продаже не нашел вообще
Михаил74
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2019, 20:14
Репутация: 0
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Михаил74 »

Здравствуйте.
Люди добры, подскажите, пожалуйста, а то я совсем запутался и не чего не понимаю.
Хочу выставить поворотную ось, в наличие имеется: поворотная ось, индикатор часового типа, стойка для индикатора.
Для начала проверил биение патрона, оно составила 0,03-0,04 мм (не знаю, сколько должно быть, но, на мой взгляд, нормальное). Далее крепил прямые трубки (разные), и тут происходило странное, биение у трубок было сильное вплоть до 2 мм. Минимум, который я мог достичь, крепя трубки это 0,4 мм. Причем крепил я двумя разными комплектами кулачков. Вот и не знаю, как сейчас выставлять, по прутку не получится, если только по корпусу поворотки? И не будет ли биение заготовки влиять на качество фрезерование или оно срежется фрезой? И не является это биение браком кулачков, или патрона, или у меня руки не совсем из того место растут и я не могу закрепить трубку правильно?
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение lkbyysq »

На патрон паспорт есть, в коем указаны результаты измерения биения на заводе-изготовителе?
Нету? Ну тогда погодите на руки свои грешить.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Mamont »

кулачки патрона сходятся в точку?
характер биения конус или цилиндр?
кулачки вставлены по порядку?
проверяемые трубки были ровными?
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение uralpt »

обратите внимание, что кулачки номерные, т.е. каждому кулачку свое индивидуальное место в патроне. Правильно вставили?
что такое "прямые" трубки?
на каком вылете трубки измеряли биение? если вылет увеличить в 2 раза, что произойдет с биением?
ps. ааа, те же вопросы, только буквы переставлены местами :))
Михаил74
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2019, 20:14
Репутация: 0
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Михаил74 »

Mamont писал(а):кулачки патрона сходятся в точку?
характер биения конус или цилиндр?
кулачки вставлены по порядку?
проверяемые трубки были ровными?
Кулачки сходятся в одну точку, выставлял по номеру и каждый в свой паз, проверял по номеру.
Возможно трубки не идеально прямые. Я взял какие нашел, как говориться, в мусоре: отрезанная хромированная гардина, хромированная труба диаметром 20 мм, переход для перфоратора, не знаю для чего именно, но блестящий и гладкий. Проверял на глаз, прикладывал линейку, на ощупь. Но странно, что биение у всех трубок примерно одинаково. И биение увеличивается если индикатор отодвинуть дальше от патрона. И биение именно таким образом, что трубка стоит не ровно, те есть не параллельно станине.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение hmnijp »

если биение всегда на одном месте(пометить маркером на патроне) то может сам патрон криво стоит на планшайбе/кривой вал. Сами патроны китайские обычно довольно ровные, точнее ваших 0,03-0,04. Выставляться надо всегда по оси вращения, а не по кривой заготовке. А как её найти, если всё кривое - это уже на вашей фантазии...
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение nevkon »

Трубка не есть хорошо. Ее мнет при зажатии и обычно самым непредсказуемым способом. Потом базируете как? Торец упираете в торец патрона и зажимаете? А торец перпендикулярен оси?
Лучше взять сверло или шлифованный вал которые пройдут в проходное отверстие патрона и базировать только на кулачках.
Еще лучше заказать токарю ровный пруток проточить. Или хотябы шлифованный вал от принтера обрезать и торцануть.
MutCNC
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 02:09
Репутация: 0
Настоящее имя: Ruslan
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение MutCNC »

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста. Серводвигатель на ось Z фрезерного портального станка необходимо устанавливать с тормозом или без?
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение lkbyysq »

Без него работать будет.
С ним точность будет такая же.
ГОСТ молчит.
ТБ молчит.
Технадзор молчит.
Зачем деньги тратить?
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xvovanx »

MutCNC писал(а):Серводвигатель на ось Z фрезерного портального станка необходимо устанавливать с тормозом или без?
lkbyysq писал(а):Без него работать будет.
С ним точность будет такая же.
Зачем деньги тратить?
Может у него Z-ка тяжелая и тормоз нужен, чтоб после отключения носом не клевала.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение niksooon »

MutCNC писал(а):Серводвигатель на ось Z фрезерного портального станка необходимо устанавливать с тормозом или без?
масса подвижных элементов оси Z какая ? Исходя из своего скромного опыта швп с шагом 5мм "держит" примерно 50 кг (+-10)
цифра очень примерная и сильно зависит от степени расхлябанности (преднатяга) швп........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение lkbyysq »

У меня на биверах на шаговиках ни хрена не держит уже. Там и десяти кило не наберётся. Шаг 5. Зато рельсы круглые с разрезными каретками.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение niksooon »

вот моя халабуда
халабуда.png (1339 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=171619&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (6.34 МБ)</a>
два шпинделя водянки 5 кВт и 2 ,плюс всякий обвес ....итого на круг насколько помню Z под 70 кг вышло ....... висит на швп с шагом 5мм и вниз не съезжает если не пнуть :hehehe:
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1835
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Лодочник »

От диаметра ШВП тоже зависит...
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение niksooon »

верно подмечено, с увеличением диаметра угол наклона уменьшается и эффект самоторможения выше.......
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение uralpt »

тогда и мне плюсаните, что ли :))
Патамушта вопрошающий явно имел ввиду другой аспект. Наверняка что-то прочитал о рыскании сервы. Ибо если бы у него был портальник как у Никсона, он бы не задавал такой вопрос.
:lolh:
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1835
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Лодочник »

uralpt писал(а): Ибо если бы у него был портальник
Дык, вроде портальник и есть:
MutCNC писал(а): фрезерного портального станка
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение uralpt »

издеваетессссь (поправил на множественное число)??? я про плюсики-минусики??? я ж пошутил. Ааа, вы тоже :))

Так и я про то же. Если человек первый раз в жизни делает портальник с головой на 70 кг, тогда безумству храбрых поем мы песню. Если уже делал и имеет опыт, тогда он этот вопрос даже задавать не будет.
Придется отработать плюсик:
Если портальник для раскроя, то ШД будет лучшим выходом. Если для панно, то серва, но придется смириться с рысканием в пределах около 4 меток энкодера. (кстати, неизвестно, что за серва). Какое при этом будет дрожание головы, неизвестно, нет вводных.
На хороших сервах рысканье вполне может уместиться в люфт редуктора (неизвестно, есть ли он и какой) и люфт даже самой натянутой ШВП (тоже, какой класс и натяг), обусловленный моментом страгивания.
Ставить тормоз при таких вводных данных или нет - чесслово, не знаю :))
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1835
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Лодочник »

Тормоз на Z ставят обычно по одной причине - самопроизвольное опускание в выключенном состоянии. Но, как показывает практика, не всегда это нужно.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»