Правильная схема электроавтоматики.

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

ПЛК позволит избавиться от этих всех реле, оптронов и т.д.?
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Тима »

nkp писал(а):плк встроен в емс - даже покупать не надо...
Да! Кстати, логика там пишется на LD, как и на ПЛК Delta(из моей сЦылки выше)
nkp писал(а):в реалии все может подвести - и реле , и плк , и процессор ...
Я о том-же...
ukr-sasha писал(а):ПЛК позволит избавиться от этих всех реле, оптронов и т.д.?
Скорее всего не от всех, но от большинства! На силовые узлы придется делать развязку!
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Тима »

Лучше всего скомбинировать. Сложную логику прописать в ПЛК, а кое-что сделать на реле.
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение nkp »

Тима писал(а):Кстати, логика там пишется на LD,
если быть точным - то автором заложено два языка ld и Grafcet
ну это так - для полноты картины :)
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

По Е-СТОП не должно быть сложной логики. Очень короткая и однозначная реакция. И ведь именно с Е-СТОПа следует начинать прописывать электроавтоматику. Остальное - "ништяки". Их очень хочется иметь, будучи уверенным, что Е-СТОП под рукой.

(для меня сегодня "вкусняшки" на LCNC не сложно прописать, тем паче, что станком именно он управляет - зачем ещё что-то дополнительно включать?)
Хочешь быть счастливым? Будь им!
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение nkp »

Ворон226 писал(а):По Е-СТОП
http://www.vdwalle.com/Norte/An%20Emerg ... 20EMC2.htm
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Ну так и пришли к тому. Спасибо.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Ворон226 писал(а):Двигаюсь дальше... Оптрон не нужен.
А вот включение реле интересно было бы привязать к окончанию загрузки LCNC. Думаю дальше.
Получается такая логика:

1. Включаем автоматы питания компьютера и блока питания драйверов.
2. Загрузился компьютер с LCNC.
3. Включаем "ON" в LCNC. По этому сигналу включаем реле PLCхх, которое замыкает включение реле, контакты которого подают напряжение с блока питания на драйвера.
4. С задержкой включаем датчики состояния на входы PLCхх.

Осталось разобраться с логикой взаимодействия следующих контактов, кнопок и LCNC:
Кнопка ON
Кнопка OFF
Кнопка E-STOP (несколько кнопок запараллеленых на размыкание)
Кнопки ON и E-STOP LCNC (например в Axis)
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Может так?

Добавить контакт от PLCхх последовательно в цепи реле включения питания драйверов. Теперь есть включение компа - можно включить драйвера, но только при загрузке LCNC.
Если сбрасываем питание станка в LCNC, то питание отключается и от драйверов.

Но в этом случаем непонятно назначение кнопки "ON" - ведь можно драйвер выключить как кнопкой "E-STOP", так и через программу LCNC...
Вложения
shem04.png (2950 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=23959&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (28.96 КБ)</a>
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
dSidr
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 08:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение dSidr »

Ворон226 писал(а):Кнопка E-STOP (несколько кнопок запараллеленых на размыкание)
запоследователенных :hehehe:
Ворон226 писал(а):Но в этом случаем непонятно назначение кнопки "ON" - ведь можно драйвер выключить как кнопкой "E-STOP", так и через программу LCNC...
наверное чтобы беречь ресурс e-stop для особо экстренных случаев :thinking:
только вот смысла не вижу в утроении. и вообще при таком количестве контактов конечно вопрос надёжности экстренного останова отступает, зато возникает другой - как заставить это дело надёжно работать :)
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

В тоже время, если в схеме присутствует группа контактов от PLCхх, которая замыкается только при включенном станке и загруженном LCNC при нажатии визуальной кнопки ON, то зачем кнопки E-STOP "вешать" на отдельное реле? Ведь можно обойтись и одним реле с 4-мя контактами.

Зачем три кнопки E-Stop? Станок широкий. Одну - рядом с монитором, вторую на левый портал, третью - на правый портал (на порталах желательно - двигаются они... могут зашибить...).

Остаётся открытым вопрос целесообразности кнопок ON и OFF (в "железе").

Контакты P1.4 - это уже не чистый E-STOP, а сигнал включения питания на драйверах. Информационный для LCNC.
Вложения
shem05.png (2919 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=23962&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (29.32 КБ)</a>
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Тут читал мануалы и наткнулся на требование отключать питание не от драйверов, а от блока питания. Т.е. разрыв цепи питания при E-STOP-е производить в цепи питания блока питания драйверов.
И вот думаю: с одной стороны, отключая блок питания, получим плавный останов, что не есть остановом по E-STOP; с другой - шанс спалить драйвер...

И какой вариант выбрать?
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

Ворон226 писал(а):отключая блок питания, получим плавный останов,
В яскавах можно настроить пропадание питания, как быстрый останов.
Сам не пробовал, но читал. Там даже на сигнал Алярм нужно подключать реле, которое отключает пускатель по питанию.
alarm1.png (2626 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=34466&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (268.93 КБ)</a>
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Но это не во всех драйверах...
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

Можно с отключением питания рубить сигнал энейбл, тогда будет останавливаться гарантированно.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Serg »

А зачем по E-STOP рубить питание, если есть Enable?..
Все помнят, что электроника сдыхает в основном от переходных процессов при вкл/выкл?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

UAVpilot писал(а):Все помнят, что электроника сдыхает в основном от переходных процессов при вкл/выкл?..
Разве нажатие E-STOP это штатная ситуация? И этой кнопкой нужно пользоваться постоянно?
ИМХО только если есть угроза здоровью или порчи оборудования. И в таком случае все средства хороши.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение aftaev »

ukr-sasha писал(а):Там даже на сигнал Алярм нужно подключать реле, которое отключает пускатель по питанию.
Отрубается питание силовой части, а сама серва запитана. Так у многих АС серв сделано ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Электроника»