Кусочек позитиФФа

[Сергей Саныч]

Насчет альтернативной энергетики - вполне здравые суждения. Фиг бы с ними, с червями, там куча других проблем вырастает.
Про "водородную энергетику" он зря, конечно, вспомнил - ее, как таковой, просто не существует.

[Тима]

Что-то понесло меня на перефразировку:
В роли Матроскина – Путин, в роли Печкина – Эрнст, в роли Шарика – Народ!


Матроскин: Балбес он, балбес!
Печкин: А вы скажите ему об этом. Раскройте ему глаза. Чтоб у него прояснилось…
Матроскин: Не могу! Мы уже два дня с ним не разговариваем!
Шарик: Не два, а три!
Печкин: Так это не беда. Можно телепрограмму снять. На то и телевидение – что сказать нельзя, то по телевизору показывают. Вам какое время – простое или поздравительное?
Матроскин: Простой, простой! С чего его баловать?!
Шарик: Не хочет он меня баловать! А мне от тебя ничего и не надо!
Печкин: Новый год на носу, у меня простого нет. У меня только – поздравительное.
Матроскин: Ну вот, опять расходы непредвиденные…Ну, давайте поздравительное… «Шарик, ты балбес…»
Печкин: Неправильно это. Если передача – поздравительная, адресата сначала поздравить надо.
Матроскин: Ну хорошо, хорошо! «Поздравляю тебя, Шарик, ты – балбес!»…
…….
Матроскин: “Скоро вступаем ЕС. Срочно иди добывать нефть»...
Печкин: 40 минут телевизионного времени и доставка. С вас 50 милионов. Гражданин Шарик! Вам телепрограмма! Будете в ответ передачу снимать?
Шарик: Не буду. У меня денег нет.
Печкин: А вы поищите в карманах…
Шарик: У меня и карманов-то нет! Я ему ответ нарисую...
Матроскин: Ну и что это? Что за народное творчество?
Шарик: Это индейская национальная народная изба. Фиг Вам, называется…
Матроскин: Дожили… Мы его, можно сказать, после перестройки нашли… отмыли, очистили от очисток… А он нам фиг вамы рисует… Эх! Лучше б Дядя Ельцин вместо тебя Америку завел….
Шарик: Да? А мне жалко нефть качать! Если все начнут нефть качать, у нас от экологии одни воспоминания остануться!.. А что будут птицы-то делать?! Зайцы? Ты о них-то подумал?
Матроскин: Он о зайцах думает! А о нас кто подумает? Адмирал Иван Федорович Крузенштерн?!

[Тима]

Насчет альтернативной энергетики - вполне здравые суждения.

Может у Германии спросим, где солнечная энергетика занимает приличный процент от используемой в стране энергии...?

[Сергей Саныч]

Может у Германии спросим, где солнечная энергетика занимает приличный процент от используемой в стране энергии...?

без госдотаций вся эта альтернативная энергетика сдуется моментально. Да и "приличный процент" - это от установленной мощности, а не от реальной выработки.

[aftaev]

Может у Германии спросим, где солнечная энергетика занимает приличный процент от используемой в стране энергии...?

когда в Германии жить будем тогда мож и будет солнечная энергетика рентабельна.
Ты Тима посчитай во сколько тебе свет вылезит на твоих солнечных батареях, сколько ты вложил и с колько получишь. Мало того с каждым готом солнечные панели будут "сохнуть" и меньше току давать.
Путин правильно сказал, нужно здраво смотреть на вещи.

[aftaev]

Тима, тебе в тему про немцев
https://www.youtube.com/watch?v=jckrJz8bGIM

[Тима]

Используя альтернативную энергию, что мы получим, помимо дармовой энергии?
Независимость! Государству не нужен независимый народ.

[Сергей Саныч]

Используя альтернативную энергию, что мы получим, помимо дармовой энергии?
Независимость!

Тима, извини, но это демагогия. Независимость - она возможна только вместе с государством, а не от него. Уроки независимости мы уже проходили в 90-е. Больше не хочется. Тебе ли этого не понимать - у вас там в горах до сих пор бегают "независимые личности" с автоматами.

[Тима]

Тима, извини, но это демагогия.

Это да! С этим я согласен!

Независимость - она возможна только вместе с государством, а не от него.

Я готов быть вместе с государством, если государство готово быть со мной! Это тоже демагогия!

Тебе ли этого не понимать - у вас там в горах до сих пор бегают "независимые личности" с автоматами.

Бегают, потому, что им позволяют бегать, потому, что "государству" выгодно, чтоб они бегали(знаю о чем говорю)...
Не хочу я на тему этих "свободных личностей" здесь развивать демагогию! Уже достало...

Пока страна(в лице алигархов) сидит на нефтяной и газовой трубе развития альтернативной энергии будет не рентабельно...
Они не хотят конкуренции. Я сам лично столкнулся с этим. Работал я на предприятии, где шеф купил газовый генератор на 500 кВт и решили его оформить.
Я, как главный энергетик, ходил 4 месяца по кабинетам. Когда задолбался, подошел к инженеру одной из управляющих компаний и спросил: "Скажи мне не как энергетику, а как простому прохожему, дадут ли мне оформить генератор?", на что он улыбнулся мне и ответил "НЕТ! Компания не хочет создавать прецедент! И дело не в ваших 500 кВт, а в тех предприятиях, которые за вами поставят подобные генераторы! "
Это все мое личное мнение, и придерживаться его не обязательно!

[Сергей Саныч]

Пока страна(в лице алигархов) сидит на нефтяной и газовой трубе развития альтернативной энергии будет не рентабельно...

К сожалению, развитие "альтернативной" энергетики, в том виде, в каком это предлагается, не имеет под собой реального экономического обоснования.

Работал я на предприятии, где шеф купил газовый генератор на 500 кВт и решили его оформить.

так ведь газовый генератор, а не ветряк и не солнечную батарею
я не работал главным энергетиком, поэтому не понимаю, зачем его как-то оформлять, если не собираешься выдавать энергию в сеть общего пользования?
Насколько я знаю, у нас на многих предприятиях есть резервные генераторы, а про газовые котельные и говорить нечего. Ни разу не слышал, чтобы энергосбыт к кому-то за это предъявлял претензии.

[Тима]

так ведь газовый генератор, а не ветряк и не солнечную батарею

Это по вопросу о том, что государство не хочет конкуренции.

не понимаю, зачем его как-то оформлять, если не собираешься выдавать энергию в сеть общего пользования?

Завод, потребляет при полной загрузке около 1.5 МВт. Работая не в сети, при запуске двигателя большой мощности обороты сбиваются и вырубается другое оборудование. Когда работаешь в сети, просто не добираешь ту мощность, которую вырабатывает генератор! К тому, же там планировалась автоматика, которая регулировала бы вырабатываемую мощность в зависимости от расходов предприятия так, чтоб не работать на отдачу, а лишь только экономить.

Насколько я знаю, у нас на многих предприятиях есть резервные генераторы,

После его так и оформили, как резервный, без права работать в сети! Так проблем нет, но этот генератор покупался не как резервный, а чтоб работал в сети и экономил деньгу.
К тому же просто резервный стоит намного дешевле, т.к. на нем нет оборудования согласования с сетью!

[Сергей Саныч]

Это по вопросу о том, что государство не хочет конкуренции.

Государство отдало энергетику частным компаниям, и самоустранилось, по крайней мере формально, от регулирования в этой сфере. За что ему - огромный минус. Естественно, частная компания не захочет конкуренции.
И все-таки не совсем понимаю. Вот энергосбыт подвел к заводу линию. А дальше, какое его собачье дело? Стоит на территории завода генератор, синхронизированный с сетью, автоматика следит, чтобы переток мощности был только в одну сторону. С точки зрения энергосбыта, завод просто стал меньше потреблять. Вот если бы вы стали торговать этой энергией, передавая ее по распредсетям компании, тогда понятно.

[Тима]

Фиг бы с ними, с червями, там куча других проблем вырастает.

Путин упоминал об атомной энергетике. В ней проблем вырастает не меньше(тем более с нашими чиновниками). Этих проблем уже как минимум 2... причем планетарного масштаба: Чернобыль и Фукусима!
Не помню в каком году, Америка начала подготовку к вторжения из космоса. На тот момент это было смехотворно(да и сейчас, наверное), но при этом колоссальное развитие получили абсолютно все сопутствующие отрасли!

[Тима]

Независимость - она возможна только вместе с государством, а не от него.

Государство отдало энергетику частным компаниям,

Вот, и я об этом! Я хочу независимость от этих частных компаний, монополизировавших энергетическую отрасль!

[Тима]

С точки зрения энергосбыта, завод просто стал меньше потреблять.

Все так и было, пока я не ставил в известность энергосбыт о генераторе. На тот момент этой автоматики еще установлено небыло и все регулировалось вручную и получилось так, что завод аварийно встал и генератор поработал какое-то время на отдачу и тут началось... Столько инспекций вместе, растормашенных управляющей компанией я еще никогда не видел! И тут понеслось...

[Сергей Саныч]

генератор поработал какое-то время на отдачу

ну так согласись, что это не совсем правильно не только с бюрократической, но и с чисто технической точки зрения

[Тима]

что это не совсем правильно не только с бюрократической, но и с чисто технической точки зрения

Да дело не в этом! Даже при условии не работать на отдачу, для работы в сети необходимо оформлять генератор, а мне в глаза сказали, что не дадут разрешения на работу!

[mhael]

ну вот...намусорили в позитиве негативом ))

[Тима]

Вот еще порция "позитива": http://news.mail.ru/economics/15640061/?frommail=1

[nkp]

Вот еще порция "позитива"

а я не против такого подхода)))
==========
ведь не секрет - что тот кто платит честно (да,да - есть и такие)) - платит за троих...
вот здесь порядок необходим...