Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Токарные станки с ЧПУ.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Чем больше нужна скорость, тем больше нужно мощи на моторе. Получается такой мотор нужен чтоб шустро ездить
Расчет.jpg (2157 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=17849&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (99.17 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 20
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение K@RLSON »

Lexxa писал(а):такое ощущение что на станкозаводах сидели идиоты, мне совершенно не составит труда у зама главного конструктора рязанского станкозавода уточнить по поводу моментов) надо?
Я не считаю, что там поголовно идиоты. И не считаю, что их выбор идиотский! Просто моторы не работают выше номинала. В отличии от современных. Которые соответственно с меньшим моментом.
Если можете, то уточните. Будет интересно сравнить со своим мнением.
З.Ы. Есть у меня токрник СТМ-100 там стоит мотор с номинальным моментом 10Нм. В паспорте максимальное усилие подачи 1200Н зачем такой монстр на подачах такого станка? У него ход по Z <300мм макс диаметр обработки 200мм... Ускорения несколько g? Недавно достался паспорт этого станка (с ним много документации). Так вот там в 91г был зачеркнут мотор с 5,2Нм и вписан этот.

aftaev Мощность и момент связаны через обороты. Это школьный курс физики.

Такой момент при рабочих подачах не осуществим! При таких силах резания для которых нужен такой момент главный привод просто остановится!
Такие силы можно развить только в моменты ускорений. Но блин пожалейте подшипники опор ШВП. Да и саму ШВП... Знаете почему не рекомендуется сверление крупными сверлами? Из-за большой нагрузки на суппорт и следственно его повышенный износ.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Сергей Саныч »

K@RLSON писал(а):Так вот там в 91г был зачеркнут мотор с 5,2Нм и вписан этот
В 91 году много чего было "зачеркнуто и вписано" :( Может, 5,2Нм мотор производился в какой-нибудь из самостийных республик, которой внезапно стало не до развития промышленности, и поставили то, до чего можно было дотянуться.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 20
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение K@RLSON »

Я именно так и подумал.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

K@RLSON писал(а):aftaev Мощность и момент связаны через обороты. Это школьный курс физики.
с этим давно знаком. Серва 450ваттная на 1500 об/мин порвет серву 800ваттную на 3000 об
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

А зачем же тогда двигаться на скорости 6 м/мин с усилием 7000 Ньютонов?
Резец не сгорит при таких нагрузках?
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 20
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение K@RLSON »

Червяки резать.
И то врядли.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

у нас задачи явно по скромнее и по скоростям и точности :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение nkp »

michael-yurov писал(а):А зачем же тогда двигаться на скорости 6 м/мин
это скорость быстрых ходов...
1200мм\мин - максимальная скорость рабочей подачи
4000мм\мин - макс подача при нарез резьбы(небольшой съем за проход)
Lexxa писал(а):такое ощущение что на станкозаводах сидели идиоты,
+100500
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

nkp писал(а):это скорость быстрых ходов...
Тогда другой вопрос - зачем при быстрых ходах нужно усилие 7000 Н?

Я к тому, что, получается, такая мощность не требуется.
А не бывает серв, которые не слишком мощные, но на низких оборотах способны создать высокий крутящий момент?
Что-то вроде шаговиков?
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 20
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение K@RLSON »

Бывают. Шаговые сервы.
Серво мотор это когда есть датчик обратной связи!
Высокий момент нужен для больших ускорений (с высоким g). Для точности повторения некоторых траекторий и т.п.
Еще один момент. У 16А20Ф3 максимальное усилие ПОДАЧИ 10'000Н.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение nkp »

michael-yurov писал(а):Тогда другой вопрос - зачем при быстрых ходах нужно усилие 7000 Н?
тут присутствует некое словоблудие :) (да простят меня форумчане :freak: ) (некоторые не простят :hehehe: )
есть ДПТ(точнее электропривод в целом)
при постоянной скорости вращения момент двигателя равен сопротивлению механической нагрузки на валу...
то есть простыми словами:
на движке такое "усилие" , какое ему нужно для преодоления "усилия" сопротивления трения направляек,собственных подшипников,трение щеток и много-много
ничтожно малых сопротивлений ;)
о каких килоньютонах на холостом ходу идет речь :shock:
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение PKM »

nkp писал(а):о каких килоньютонах на холостом ходу идет речь
Разгон массы 500кг с ускорением 1g требует уже 5000Н.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение nkp »

PKM писал(а):Разгон массы 500кг с ускорением 1g требует уже 5000Н.
откуда 500кг ? почему нужно брать 1g ?
Последний раз редактировалось nkp 20 авг 2013, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

nkp писал(а):о каких килоньютонах на холостом ходу идет речь
Картинка с расчетом в начале страницы, судя по которой требуется двигатель мощностью более 1 кВт.
PKM писал(а):Разгон массы 500кг с ускорением 1g требует уже 5000Н.
1 g - это же шизануться, как много!
это же 9800 мм/сек². Да такую дуру даже с ускорением 500 мм/сек² двигать страшно!

И второй вопрос- а нужны ли такие ускорения на максимальных скоростях холостых переездов?
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 20
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение K@RLSON »

Где АДМИН? Когда закончится флуд не по профилю темы?
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение nkp »

тс и есть модератор - потрет все ненужное :hehehe:
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 20
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение K@RLSON »

Создайте отдельную тему по вашим вопросам. С радостью потреплюсь там.
romanru1
Мастер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
Репутация: 177
Откуда: Первоуральск
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение romanru1 »

Perfecthus писал(а):Нет, там же написано «кило»
Где , на пакете с сахаром ?
Посмотрел , подсчитал , " редукция " на винте 10мм 1/6 как я и подсчитал.
Serg-tmn писал(а):romanru1 писал(а):момент 120 кг/см Пишут, что 120 Н/м
Вообще то на мотооре пишут 13nM (2MTA) или 21nM (3MTA ) что есть 130 и 210 кг/см соответственно.
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

K@RLSON писал(а):Где АДМИН? Когда закончится флуд не по профилю темы?
да вроде усе пучком, сижу читаю тему :)
Нафига станку такие мощные сервы я не понимаю.
Например комплект серв 450ватт 1500 об/мин(момент не помню) сняли с большого рабочего фрезерного который тискал стол напрямую через ШВП
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»