Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Чем больше нужна скорость, тем больше нужно мощи на моторе. Получается такой мотор нужен чтоб шустро ездить
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
K@RLSON
- Мастер
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
- Репутация: 20
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Я не считаю, что там поголовно идиоты. И не считаю, что их выбор идиотский! Просто моторы не работают выше номинала. В отличии от современных. Которые соответственно с меньшим моментом.Lexxa писал(а):такое ощущение что на станкозаводах сидели идиоты, мне совершенно не составит труда у зама главного конструктора рязанского станкозавода уточнить по поводу моментов) надо?
Если можете, то уточните. Будет интересно сравнить со своим мнением.
З.Ы. Есть у меня токрник СТМ-100 там стоит мотор с номинальным моментом 10Нм. В паспорте максимальное усилие подачи 1200Н зачем такой монстр на подачах такого станка? У него ход по Z <300мм макс диаметр обработки 200мм... Ускорения несколько g? Недавно достался паспорт этого станка (с ним много документации). Так вот там в 91г был зачеркнут мотор с 5,2Нм и вписан этот.
aftaev Мощность и момент связаны через обороты. Это школьный курс физики.
Такой момент при рабочих подачах не осуществим! При таких силах резания для которых нужен такой момент главный привод просто остановится!
Такие силы можно развить только в моменты ускорений. Но блин пожалейте подшипники опор ШВП. Да и саму ШВП... Знаете почему не рекомендуется сверление крупными сверлами? Из-за большой нагрузки на суппорт и следственно его повышенный износ.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
В 91 году много чего было "зачеркнуто и вписано"K@RLSON писал(а):Так вот там в 91г был зачеркнут мотор с 5,2Нм и вписан этот
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
K@RLSON
- Мастер
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
- Репутация: 20
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Я именно так и подумал.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
с этим давно знаком. Серва 450ваттная на 1500 об/мин порвет серву 800ваттную на 3000 обK@RLSON писал(а):aftaev Мощность и момент связаны через обороты. Это школьный курс физики.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- michael-yurov
- Почётный участник

- Сообщения: 11730
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4703
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
А зачем же тогда двигаться на скорости 6 м/мин с усилием 7000 Ньютонов?
Резец не сгорит при таких нагрузках?
Резец не сгорит при таких нагрузках?
-
K@RLSON
- Мастер
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
- Репутация: 20
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Червяки резать.
И то врядли.
И то врядли.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
у нас задачи явно по скромнее и по скоростям и точности 
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
nkp
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
это скорость быстрых ходов...michael-yurov писал(а):А зачем же тогда двигаться на скорости 6 м/мин
1200мм\мин - максимальная скорость рабочей подачи
4000мм\мин - макс подача при нарез резьбы(небольшой съем за проход)
+100500Lexxa писал(а):такое ощущение что на станкозаводах сидели идиоты,
- michael-yurov
- Почётный участник

- Сообщения: 11730
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4703
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Тогда другой вопрос - зачем при быстрых ходах нужно усилие 7000 Н?nkp писал(а):это скорость быстрых ходов...
Я к тому, что, получается, такая мощность не требуется.
А не бывает серв, которые не слишком мощные, но на низких оборотах способны создать высокий крутящий момент?
Что-то вроде шаговиков?
-
K@RLSON
- Мастер
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
- Репутация: 20
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Бывают. Шаговые сервы.
Серво мотор это когда есть датчик обратной связи!
Высокий момент нужен для больших ускорений (с высоким g). Для точности повторения некоторых траекторий и т.п.
Еще один момент. У 16А20Ф3 максимальное усилие ПОДАЧИ 10'000Н.
Серво мотор это когда есть датчик обратной связи!
Высокий момент нужен для больших ускорений (с высоким g). Для точности повторения некоторых траекторий и т.п.
Еще один момент. У 16А20Ф3 максимальное усилие ПОДАЧИ 10'000Н.
-
nkp
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
тут присутствует некое словоблудиеmichael-yurov писал(а):Тогда другой вопрос - зачем при быстрых ходах нужно усилие 7000 Н?
есть ДПТ(точнее электропривод в целом)
при постоянной скорости вращения момент двигателя равен сопротивлению механической нагрузки на валу...
то есть простыми словами:
на движке такое "усилие" , какое ему нужно для преодоления "усилия" сопротивления трения направляек,собственных подшипников,трение щеток и много-много
ничтожно малых сопротивлений
о каких килоньютонах на холостом ходу идет речь
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Разгон массы 500кг с ускорением 1g требует уже 5000Н.nkp писал(а):о каких килоньютонах на холостом ходу идет речь
-
nkp
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
откуда 500кг ? почему нужно брать 1g ?PKM писал(а):Разгон массы 500кг с ускорением 1g требует уже 5000Н.
Последний раз редактировалось nkp 20 авг 2013, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
- michael-yurov
- Почётный участник

- Сообщения: 11730
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4703
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Картинка с расчетом в начале страницы, судя по которой требуется двигатель мощностью более 1 кВт.nkp писал(а):о каких килоньютонах на холостом ходу идет речь
1 g - это же шизануться, как много!PKM писал(а):Разгон массы 500кг с ускорением 1g требует уже 5000Н.
это же 9800 мм/сек². Да такую дуру даже с ускорением 500 мм/сек² двигать страшно!
И второй вопрос- а нужны ли такие ускорения на максимальных скоростях холостых переездов?
-
K@RLSON
- Мастер
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
- Репутация: 20
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Где АДМИН? Когда закончится флуд не по профилю темы?
-
nkp
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
тс и есть модератор - потрет все ненужное 
-
K@RLSON
- Мастер
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
- Репутация: 20
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Создайте отдельную тему по вашим вопросам. С радостью потреплюсь там.
-
romanru1
- Мастер
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
- Репутация: 177
- Откуда: Первоуральск
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
Где , на пакете с сахаром ?Perfecthus писал(а):Нет, там же написано «кило»
Посмотрел , подсчитал , " редукция " на винте 10мм 1/6 как я и подсчитал.aftaev писал(а):http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.htmlhttp://www.servotechnica.spb.ru/calculation/index.html
Вообще то на мотооре пишут 13nM (2MTA) или 21nM (3MTA ) что есть 130 и 210 кг/см соответственно.Serg-tmn писал(а):romanru1 писал(а):момент 120 кг/см Пишут, что 120 Н/м
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ
да вроде усе пучком, сижу читаю темуK@RLSON писал(а):Где АДМИН? Когда закончится флуд не по профилю темы?
Нафига станку такие мощные сервы я не понимаю.
Например комплект серв 450ватт 1500 об/мин(момент не помню) сняли с большого рабочего фрезерного который тискал стол напрямую через ШВП
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.