SZGH CNC-1000TDb

[risd]

С машиной SZGH CNC-1000TDb драйверы могут работать только в режиме управления позицией.

То есть скорость не регулируется? Я почему то думал что скорость регулируется частотой на входе степ.

[DinoDanver]

[

То есть скорость не регулируется?

Вообще тут есть тонкости. Скорости и ускорения регулируются и в стойке, и серводрайвере. Обычно в серве ставятся максимальные скорости и ускорения, а управление производится из машины. В таком случае скорость изменения положения мотора будет прямо пропорциональна частоте следования импульсов. Необходимые скорость, время разгона и время замедления настраиваются в машине...

[risd]

Скорости и ускорения регулируются и в стойке, и серводрайвере.

А серводрайвер может как нибудь (по какому нибудь внешнему сигналу) превращать сервомотор не имеющий механического тормоза в тормоз за счет магнитных сил между статором и ротором, при этом руля током обмоток регулировать тормозное усилие(тормозной момент) не обращая внимания на то в какую сторону и с какой скоростью крутится ротор мотора внешними силами?

[DinoDanver]

А серводрайвер может как нибудь (по какому нибудь внешнему сигналу) превращать сервомотор не имеющий механического тормоза в тормоз

Еще раз:
В мозгах драйвера есть два счетчика: Заданная позиция - то, что приходит со входов и текущая позиция - то, что приходит с энкодера мотора. Задача драйвера привести текущую позицию в соответствие с заданной.
Если заданная позиция не меняется, то не должна меняться и текущая. Когда возникает сила, проворачивающая вал двигателя и, следовательно, энкодер, у сервы меняется текущая позиция и он стремится её привести обратно к заданной (т.е. удерживает). Это и есть основная функция сервопривода.

[risd]

Это и есть основная функция сервопривода.

А режим управления сервой по усилию (по крутящему моменту) как реализуется?

[risd]

Постоянства скорости толком нет, качание до 2-5 оборотов постоянно.

Это как, ШВП с шагом 10мм постоянно ездит вперед назад на 20-50мм?

[DinoDanver]

А режим управления сервой по усилию (по крутящему моменту) как реализуется?

Либо в настройках, либо напряжением на одном из аналоговых входов.
Но при работе по положению, если будет превышена величина рассогласоввния, задаваемая в настройках, (т.е. привод не потянет) привод выпадет в ошибку...

[risd]

Либо в настройках, либо напряжением на одном из аналоговых входов.

То есть, можно настроить серву так, что если нет импульсов степ, но есть 0 или 1 на дир и на какой то аналоговый выход подано нужной величины постоянное напряжение, то серва крутит в заданню сторону магнитное поле ротора с нужным крутящим моментом , не обращая внимание на то что внешние силы прокручивают ротор в другую сторону и при этом регулирует ток так что крутящий( тормозной) момент равен заданному? Я правильно понял?

[Besprizornik]

ШВП с шагом 10мм постоянно ездит вперед назад на 20-50мм?

Какое ШВП, вроде о шпинделе было и тут сразу ШВП, смысл в том что обычный ЧП не умеет так точно поддерживать ни частоту ни положение просто потому что если б умел был бы сервоусилителем, с соответвенной ценой

[Besprizornik]

не обращая внимание на то что внешние силы прокручивают ротор в другую сторону и при этом регулирует ток так что крутящий( тормозной) момент равен заданному?

Уровень управляющего напряжения вроде б соответсвует некой скорости ротора в соответсвующем направлении, тут как если усилитель думает что вал крутится влево и ждёт от энкодера соответсвующего направления счёта, а он в обратную сторону вращается... и красными лампочками мигнув отрубится.
Далеко для наглядности не надо и ходить, на станке до предела синизить ток выходной ЧП чтоб можно было остановить и обратно крутнуть шпиндель стойка сразу выкинет алярм шпинделя

[risd]

Спрошу по другому, можно ли настроить серву так , чтобы по определенной команде она начала игнорировать все другие внешние сигналы (и энкодера в том числе) и начала подавать в обмотки статора постоянный ток в 1 ампер и поддерживала этот ток на уровне 1 ампер не смотря на то куда крутится ротор и крутится ли он вообще.

[DinoDanver]

То есть, можно настроить серву так, что если нет импульсов степ, но есть 0 или 1 на дир и на какой то аналоговый выход подано нужной величины постоянное напряжение, то серва крутит в заданню сторону магнитное поле ротора с нужным крутящим моментом , не обращая внимание на то что внешние силы прокручивают ротор в другую сторону и при этом регулирует ток так что крутящий( тормозной) момент равен заданному? Я правильно понял?

Так будет работать частотник с асинхронником в скалярном режиме.
Честно говоря, ни разу не работал с сервой в режиме ограничения момента, не готов сказать как будет работать серва. Надо поэкспериментировать. Если сильно не соответствует положение или скорость, то она выпадет в ошибку. А что будет с ограничением усилия не знаю. Но синхронный двигатель - потому и синхронный, что крутится вместе с магнитным полем...

Скачайте мануал на какую-нибудь серву, почитайте. У балтситема много документации выложено, включая принципы управления...

[risd]

Но синхронный двигатель - потому и синхронный, что крутится вместе с магнитным полем...

Это пока он двигатель, а вот когда он станет генератором ?
По логике вещей достаточно просто выключить все ключи в силовой таблетке серводрайвера и просто регулировать ток который через паразитные диоды и тормозной ключ будет греть тормозной резистор.
То есть просто перевести серву в режим торможения.
К стати вопрос - китайские сервы рекуперативное торможение могут?

[DinoDanver]

К стати вопрос - китайские сервы рекуперативное торможение могут?

Рекуперативное не могут, в сеть обратно они ничего не отдают и аккумуляторы не заряжают, но тормозная цепь есть (как-то на одной серве даже менял пробитый транзистор в этой цепи) и внешний тормозной резистор на большие цепляется.
Только я не знаю могут ли они просто тормозом работать, как-то не интересовался таким вопросом...
А Вам вообще зачем все эти сложности?

[risd]

Какое ШВП, вроде о шпинделе было и тут сразу ШВП

Я думал что это вы про свой частотник с асинхронником на листогибе.

[DinoDanver]

Вообще, если на серводвигатель с постоянными магнитами в роторе подать постоянный ток на какую-либо обмотку, то он сначала довернется в какое-то положение, а потом будет в нем удерживаться. И если его проворачивать, то он будет крутиться рывками, как шаговый...

[risd]

А Вам вообще зачем все эти сложности?

Мысль такая. Есть один шпиндель с большой шестеренкой . На эту большую шестеренку шпинделя 2 сервы передают движение, каждая через свою маленькую шестеренку.
Есть 3 режима работы этой системы:
1. Обычное токарное использование- обе сервы крутят шпиндель складывая свои крутящие моменты.
2. Режим поворотной безлюфтовой оси. 1-я серва крутит шестерню шпинделя управляясь по положению и скорости в нужную сторону, 2-я в этот момент работает маленьким не сильным тормозом чтобы выбрать зазоры между всеми шестернями.
Когда надо крутить в другую сторону уже 2-я серва крутит в обратную сторону управляясь по скорости и положению, а 1-я включается на тормоз выбирая люфт (создавая натяг) в зубчатых передачах.
3. Режим удержания- обе сервы крутятся в разные стороны со скоростью 0.1оборот , ни у кого из них не получается и шпиндель стоит зафиксированным.
.... Таким образом используя 2сервы мы имеем отсутствие люфта в любой момент времени на шпинделе и фиксацию шпинделя с нужным усилием не применяя тормоз.
Две маленькие сервы по 7.5квт в сумме по цене примерно равны 1 большой на 15 кВт. На шпинделе всегда есть 2 шестеренки , осталось только прицепить 2 сервы. Какие именно будут сервы пока не важно.
На такой режим можно настроить эту стойку?

[Besprizornik]

На такой режим можно настроить эту стойку?

Мне уже кажется надо настроится на режим целесообразности и видеть берега, а то далеко уж за буйки заплыли, так всё запутано. Две сервы в разные стороны запросто, а одну достаточную дорого....это как?
Тем боле по сути 1М63 достаточно сервомотора на шпиндель 10 квт примерно, отчего то при старом режиме был перекос где на токарных ставились двигатели переразмереные, а на фрезерных впритык и даже недостаточно мощные.

[DinoDanver]

Мысль такая.

Фантазия у Вас, однако!
Это какая-то машина Голдберга получается...

Шпиндельная серва, зубчатый ремень. Всё! Как на всех станках. Ни коробки, ни шестеренок, ни шума, ни люфтов. Позиционирование и удержание без проблем...

[Besprizornik]

Шпиндельная серва, зубчатый ремень

В целях экономии можно привод шпинделя оставить на общепромышленном асинхроннике, габарит позволяет. Позиционирование С несколько вариантов, самый простой это шкивы и сервошаговый двигатель, по описанию работ вполне возможно безлюфтовость присутствует, возможен вариант с фрикционнной муфтой или зубчатой безлюфтовой. Здесь вилка в том что дешёвый способ может оказаться дороже чем дорогой. В принципе если не требуется синхронизация С с XZ можно отдельный контролёр в режиме позиции на шпиндель повесить, работать две ЧПУ будут но несогласованно а поочерёдно.
На приводах осей естественно самый лучший общепромышленник будет хуже не самого лучшего специализированого сервомотора, во времена безрыбья может и было оправдано теперь нет. Что мешает