Заземление шпинделя

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

vtgmfg писал(а): я бы пожалуй соединил экран на стороне ПЧ с его фильтром, на стороне шпинделя - с корпусом шпинделя
Резонно. Останется только взять шпиндель с керамическими подшипниками и изолировать его корпус от станка.
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение vtgmfg »

lkbyysq писал(а): Останется только взять шпиндель с керамическими подшипниками и изолировать его корпус от станка.
ну да иначе контакт все равно при работе возникает
sinkacnc
Мастер
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 11 июл 2023, 10:35
Репутация: 38
Настоящее имя: Alexey
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение sinkacnc »

lkbyysq писал(а): изолировать его корпус от станка.
А так же изолировать стол или не фрезеровать металические изделия в металических тисках/зажимах
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение vtgmfg »

да его единственная необходимость подключить к PE - для безопасности.
Хотя.. если у вас правая рука держится за фазу, а левая лежит на столе - то лучше бы ему оказаться незаземленным
perelep
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 10:49
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение perelep »

Т.е. заземляем экран со стороны частотника + корпус шпинделя земляным проводом из кабеля?
А сам станок? Как я написал? Отдельным проводом из щита? Тумба, от нее станина, от станины портал, и тд? Эти петли не важны? Между станиной и порталом связь есть через каретки, и через землю отдельную, которая идет в кабель канале рядом с вязанкой кабелей к шаговикам и шпинделю. И длина этого провода больше метра... Всяко на него на такой длине что-то наиндуцируется.
Или заземлять весь станок со стороны шпинделя?
Последний раз редактировалось perelep 05 июн 2024, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

perelep писал(а): 05 июн 2024, 17:20 Т.е. заземляем экран со стороны частотника + корпус шпинделя земляным проводом из кабеля?
А сам станок? Как я написал? Отдельным проводом из щита? Тумба, от нее станина, от станины портал, и тд? Эти петли не важны? Между станиной и порталом связь есть через каретки, и через землю отдельную, которая идет в кабель канале рядом с вязанкой кабелей к шаговикам и шпинделю. И длина этого провода больше метра... Всяко на него на такой длине что-то наиндуцируется.
Еще раз.
Заземлять по схеме "звезда". Никаких петель. Заземление шпинделя отключить в разъеме шпинделя. Экран кабеля шпинделя заземлен только со стороны частотника.
perelep
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 10:49
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение perelep »

Так как же тут звезду сделать? Все отдельные части станка соединены двумя альтернативными проводниками (через каретки, и проводом заземления).
И БП тоже. Землей в разъеме, и землей самого шкафа через din-рейку
Я понимаю, когда все друг от друга изолировано, тогда звезда вопросов не вызывает.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

Земля от ЗЕМЛИ например в щитке идет в питающем кабеле в первый ящик, и становится на "меккой земли" для подчиненных устройств. Внутри первого ящика все устройства заземляются на эту мекку.
Земля от мекки первого ящика идет в питающем кабеле во второй ящик, и становится на "меккой земли" для подчиненных устройств. Внутри второго ящика все устройства заземляются на эту мекку.

Например железо станка заземляется на мекку ящика с драйверами.
Компьютер с NcStudio ,берет питание и землю из ящика с драйверами.
И т.п.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

perelep писал(а): И БП тоже. Землей в разъеме, и землей самого шкафа через din-рейку
Тестер в руки и звонить землю импульсного БП на его корпус. Они разъединены как правило.
Последний раз редактировалось lkbyysq 05 июн 2024, 17:37, всего редактировалось 1 раз.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

perelep писал(а): Все отдельные части станка соединены двумя альтернативными проводниками (через каретки, и проводом заземления).
Кто сказал проводом? Только через каретки.
perelep
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 10:49
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение perelep »

У Mean well серии NDR земля в разъеме и корпус звонятся. У меня, во всяком случае. И у Flatpack2 тоже.
Т.е. из силового питающего кабеля земля идет на сам корпус шкафа, а от него строится звезда?
Последний раз редактировалось perelep 05 июн 2024, 17:50, всего редактировалось 2 раза.
perelep
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 10:49
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение perelep »

Ну, тут продвигали идею, что такая земля "та еще земля", контакт сомнительный. И что-то типа электроэрозии шариков происходит. Не помню уже как там дословно было.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

perelep писал(а): 05 июн 2024, 17:37 У Mean well серии NDR земля в разъеме и корпус звонятся. У меня, во всяком случае. И у Flatpack2 тоже.
У серии RS (самые дешевые) не звонятся. Если не бросить землю с клеммы - помеха расползается по всем датчикам. Можно осциллографом на сигнальных цепях наблюдать.
ХЗ, может в дорогих фильтры стоят.

Исходя из того, что
1. Я сейчас не покупаю дорогие БП, и в обозримом прошлом не покупал.
2. Я в дообозримом прошлом не бросал землю на клемму и все работало. Но я тогда не юзал частотники.
3. Когда я бросил землю на клемму RS - удивился осциллограмме на проводах.
может NDR и не надо заземлять на клемму на колодке (не обязательно). На то и NDR. Разница в цене в ДВА раза.
Последний раз редактировалось lkbyysq 05 июн 2024, 17:55, всего редактировалось 3 раза.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

perelep писал(а): Ну, тут продвигали идею, что такая земля "та еще земля", контакт сомнительный. И что-то типа электроэрозии шариков происходит.
Да точно что-то происходит, когда на скорости шарики "всплывают". А нам не светит.
perelep
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 10:49
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение perelep »

Посмотрел LRS-50-5, тот же RS только низкопрофильный. У него земля с корпусом звонится.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

perelep писал(а): 05 июн 2024, 17:55 Посмотрел LRS-50-5, тот же RS только низкопрофильный. У него земля с корпусом звонится.
Тогда забить. Считать, что клемма земли у них для деревянных ящиков.
perelep
Кандидат
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 янв 2022, 10:49
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение perelep »

Забить, это в разъеме от кабеля не подключать? :)
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заземление шпинделя

Сообщение lkbyysq »

Это к колодке импульсного БП, у которого клемма земли звонится на корпус, не подключать.

Питание по схеме звезда - вот тут не отвертеться.
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение vtgmfg »

lkbyysq писал(а): Заземлять по схеме "звезда". Никаких петель. Заземление шпинделя отключить в разъеме шпинделя.
в одной строке противоречие.
когда мы подключаем землю звездой к источнику и приемнику - сразу возникает петля. а токи большие и емкостная связь между обмотками шпинделя и корпусом есть. ее не может не быть. померьте у кого голый шпиндель. т.е. довольно мощно пуляем через эту петлю в пространство. потом всем рассказываеи какие ужасные помехи создает пч.
perelep писал(а): Т.е. заземляем экран со стороны частотника
у меня вот клемма PE на частотнике есть - но со схемой частотника никак не соединяется. да там и не нужно соединение. просто у этого дешевого ПЧ упразднили входной эми-фильтр. вот его надо добавить на входе и считать это землей частотника.

кстати никто не запрещает протянуть заземление станка вдоль всей этой цепи. главное чтобы эта цепь всегда была. по феншую
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Заземление шпинделя

Сообщение vtgmfg »

Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»