"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Сергей Саныч »

Andrey@KZN писал(а): пытаюсь залудить провод паяльником T12 с алишки - это какой-то ад. Конец провода не прогревается.
Макаешь в активный флюс если провод окисленный, потом касаешься жалом с припоем. Излишки флюса удаляешь тряпочкой.
Пользуюсь для этого флюсом ТТ (красный такой). Но только для залуживания провода! Паять что-то на плате с ним категорически нельзя. Он проводящий и отмыть его из-под деталей практически невозможно.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Сергей Саныч »

Andrey@KZN писал(а):Есть Pb60Sn40, а есть Sn60Pb40
Первый - это ПОС-40, второй - ПОС-60. Лучше для электроники - второй. А еще лучше - Sn63Pb37. С ним пайка красивая и блестящая.
Как справедливо замечено, техника пайки отличается от медного жала. Не набираешь припой на жало, а подносишь одновременно проволоку припоя и жало к спаиваемым деталям.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение hmnijp »

Andrey@KZN писал(а):ЛТИ-120 понял, спасибо, парни
Не надо это брать! конечно нормальный флюс, но лет так 15 и более назад. Если есть возможность, лучше возьмите амтеч или китайский в шприце для BGA. С ним грязи в разы меньше, не возможно разлить, проще наносить, смывать не надо и тп. От лти(канифоль в спирте) всё в ней, всё липкое, брызги грязь, тяжело отмыть и тп. а иногда они ещё и кислотой разбодяжины
Andrey@KZN писал(а):А припой какой взять?
asahi 60/40. беру диаметром 0.5-0.8. или что нибудь с нейтральным флюсом
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 75
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Lunatic »

Andrey@KZN писал(а):ЛТИ-120 понял, спасибо, парни

А припой какой взять?
Из не российских (типа наверное получше, чем российские) доступен фирмы Felder
Есть Pb60Sn40, а есть Sn60Pb40 - пока не осознал, в чем разница
И в составе проволочек есть либо активированный флюс, либо СЛАБОактивированный флюс
Судя по описанию проблемы там еще в проводе может быть причина, может оказаться что он китайский и не совсем медный.
В любом случае более активный флюс, как сказали ЛТИ-120, должен помочь.
Про припои вот здесь подробно написано https://masterpaiki.ru/vse-pro-pripoy-pos.html, самый распространенный ПОС-61 Sn60Pb40 .
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Сергей Саныч »

Lunatic писал(а): там еще в проводе может быть причина, может оказаться что он китайский и не совсем медный.
Есть такое.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Andrey@KZN
Мастер
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 12:21
Репутация: 44
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Andrey@KZN »

В общем ключевым моментом оказалось то, что паяльник не старый советский, а новомодный, жало не медное и теплоемкость у него ниже плинтуса.

Взял проволоку припоя и, касаясь провода паяльником, подносил проволоку к жалу и провод залудился. Хорошо так.
А вот разьемы залудить удалось лишь частично. Не на всю длину.

Но вот залуженное к залуженному припаять - нереально.
Прикладываю провод к разьему, касаюсь паяльником и ... ничего! Жду, провод постепенно греется, держать уже горячо.
Если бы можно было туда старым паяльником подлезть... но у него жало больно большое...
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Serg »

Показывай фотки паяльника, процесса, ...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Mamont »

Новомодные пальники имеют сменные жала, тонкие для смд элементов, толстые для чего нить побольше.
Хотя я предпочитаю по классике, медные жала. Подточил напильником и паяешь как человек
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение hmnijp »

если это T12, то ещё и мощность и напряжения блока питания должны быть соответствующие.

у меня 20V 5A, жало топорик. с 12в слабо его вытягивает, полигоны особо не запаяешь
Последний раз редактировалось hmnijp 13 сен 2019, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Dimka »

Друзья, подскажите: большинство хоббийных ЧПУ систем не умеют работать с абсолютными энкодерами. А если у мотора абсолютный энкодер, можно ли попросить драйвер использовать его, как относительный, чтобы использовать с ЧПУ типа LCNC или Mach3 через Степ-Дир?
Andrey@KZN
Мастер
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 12:21
Репутация: 44
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Andrey@KZN »

UAVpilot писал(а):Показывай фотки паяльника, процесса, ...
Паяльник
https://ru.aliexpress.com/item/32674414 ... 33edYoiWws

А процесс-то я как сфоткаю? Кроме того, что нужна 3-я а то и 4-я рука - там еще нужен макрообъектив
Ну и что там хочется увидеть? Залуженное к залуженному, приложил сверху жало и ничего не происходит. Если жало макнуть в канифоль - ничего не происходит. Если жало макнуть в припой - шпаклюется сверху, что неправильно.
Mamont писал(а):Новомодные пальники имеют сменные жала, тонкие для смд элементов, толстые для чего нить побольше.
У меня T12 жало как на картинке. Еще больше нужно?
Mamont писал(а):Хотя я предпочитаю по классике, медные жала. Подточил напильником и паяешь как человек
Мысль... пойду-ка напильником жало своего старичка подточу...

Но, блин, другие же как-то паяют новомодными паяльниками?
Вложения
1-T12-KF-Hakko-FX-951-FX.jpg_q50.jpg
1-T12-KF-Hakko-FX-951-FX.jpg_q50.jpg (8.5 КБ) 709 просмотров
Andrey@KZN
Мастер
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 12:21
Репутация: 44
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Andrey@KZN »

hmnijp писал(а):у меня 20V 5A, жало топорик. с 12в слабо его вытягивает, полигоны особо не запаяешь
Китайские 24 V 3A, 72 w
Паяю провод к разъему шпинделя
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение hmnijp »

Andrey@KZN писал(а):Китайские 24 V 3A, 72 w
Паяю провод к разъему шпинделя
Нормально он таким должен запаять. У этого большого жала теплоёмкость отличная. Видимо не правильно паяете, может на сухую... больше флюса на провод/контакты, чтобы теплопередачу через него обеспечить.
Mamont писал(а):Хотя я предпочитаю по классике, медные жала. Подточил напильником и паяешь как человек
Andrey@KZN писал(а):Но, блин, другие же как-то паяют новомодными паяльниками?
Да отлично он паяет, если всё правильно делать...
Конечно если это 50 квадратов кабель...
Последний раз редактировалось hmnijp 13 сен 2019, 16:17, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение xvovanx »

Сергей Саныч писал(а):ПОС-60. Лучше для электроники. А еще лучше - Sn63Pb37. С ним пайка красивая и блестящая.
Только боже упаси не китайский Sn63Pb37, Европейский Sn60Pb40 (на синей катушке) в разы блестящей и красивше, а китайский набодяжен не в пропорциях и мутный при остывании.
Lunatic писал(а):Судя по описанию проблемы там еще в проводе может быть причина, может оказаться что он китайский и не совсем медный.
Сейчас для экономии делают провода как монтажные, как 5 категории, как и сателитный из какого-то омедненного г.вна, который окисляется и не паяется. Мне в прошлом году пришлось из-за этого 120м Cat5e кабеля перекладывать, пропадают контакты в коннекторах и хоть убейся.
Mamont писал(а):Хотя я предпочитаю по классике, медные жала. Подточил напильником и паяешь как человек
А еще лучше сначала молотком отковать жало по форме, а потом чуть подровнять напильником, так оно в разы медленнее выгорает.
Последний раз редактировалось xvovanx 13 сен 2019, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение MX_Master »

Dimka писал(а):Друзья, подскажите: большинство хоббийных ЧПУ систем не умеют работать с абсолютными энкодерами. А если у мотора абсолютный энкодер, можно ли попросить драйвер использовать его, как относительный, чтобы использовать с ЧПУ типа LCNC или Mach3 через Степ-Дир?
Чё за энкодер? Вывод цифровой или какой?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Serg »

Andrey@KZN писал(а):Ну и что там хочется увидеть? Залуженное к залуженному, приложил сверху жало и ничего не происходит. Если жало макнуть в канифоль - ничего не происходит. Если жало макнуть в припой - шпаклюется сверху, что неправильно.
Температура какая выставлена? Если припой собирается не на "острие" жала, то значит оно грязное/обгоревшее, нужно чистить, только не абразивами - если повредить покрытие, то можно смело выбрасывать.
xvovanx писал(а):Мне в прошлом году пришлось из-за этого 120м Cat5e кабеля перекладывать, пропадают контакты к коннекторах и хоть убейся.
Это коннекторы такие попадаются - у них ножи/контакты из более мягкого металла и плохо держат контакт. В прошлом году 2000шт. таких отправили обратно.
xvovanx писал(а):А еще лучше сначала молотком отковать жало по форме, а потом чуть подровнять напильником, так оно в разы медленнее выгорает.
Зачищаешь медное жало целиком и хорошенько натираешь его мягким алюминием (куском шины/провода), чтоб стало белым как алюминивое. Кончик зачищаешь до меди и залуживаешь. Если вовремя и аккуратно счищать обгоревший флюс и не перегревать, то жало будет практически вечным.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Сергей Саныч »

xvovanx писал(а):Только боже упаси не китайский Sn63Pb37
Пользую Felder.
Дороговатый он только :(
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Dimka »

MX_Master писал(а):Чё за энкодер? Вывод цифровой или какой?
Ну, например, это комплект yaskawa sigma 5.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 315
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

Имхо там протокол обмена не примитивный и не факт что известный.

Для Mitsubishi MR-J2S, например, протокол известен, он передаёт свою текущую координату. Припинать к LinuxCNC можно, но не без труда.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение MX_Master »

Dimka писал(а):
MX_Master писал(а):Чё за энкодер? Вывод цифровой или какой?
Ну, например, это комплект yaskawa sigma 5.
Ты лучше точную модель напиши, тогда можно будет в мануале про вывод энкодера уточнить (:
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»