Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

sima8520 писал(а):Хомут шпинделя будешь менять?
Я вас услышал:))
мне бы механику до конца собрать... тюнинговать буду позже
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Samodelkin 88 писал(а):В идеале оправку точную при сборке портала для выставления соосности отверстий в боковинах. Можно регулировать зазор под кронштейном гайки швп если при перемещении зетки к краям винта вращение затруднено- добиваясь одинаково свободного хода.
Как-то "на глаз" и думал придется выставлять, т.к. хороших решений не видится...
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение nevkon »

Подвести ось Z к одной опоре, закрепить опору, подвести ко второй, закрепить. После проверить плавность хода во всем диапазоне. Здесь главное чтобы ШВП была правильно обточена иначе будет подклинивать в одном положении самой ШВП.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Делаю крепление для мотора со шкивом (с возможностью натяжки ремня). 2-ух сторонняя фрезеровка. Софт ESTLCAM. Трохоидальная фрезеровка, съем ~ 7мм за проход. (трохоидальноя фрезеровка делает круговые движения, по Z тоже фреза скачет. Инструмент не нагревается, работают все кромки фрезы а не только кончик. При правильной подобранной скорости, можно за раз заглублятьтя на ~ ~ 2 диаметра фрезы...)

CNC порно :hehehe: если кому интересно...
https://www.youtube.com/watch?v=FzFwY8J3oL0
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Mamont »

У трахоиды при прорезании канала самый важный плюс, что он получается широкий, фреза не забивается стружкой.
Ну и бонус для скоростных низкомоментных шпинделей: на холостых ходах шпиндель успевает поднабрать обороты, фазу резания брать за счет инерции
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Mamont писал(а):У трахоиды при прорезании канала самый важный плюс, что он получается широкий, фреза не забивается стружкой.
Ну и бонус для скоростных низкомоментных шпинделей: на холостых ходах шпиндель успевает поднабрать обороты, фазу резания брать за счет инерции
Ну и фрезы живут намного дольше... только вопрос, механика станка наверное жить будет меньше... Тут видать надо смотерть, что дешевле, фрезы или гайки швп например... :hehehe:
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Chili »

при меньшей нагрузке - будет дольше жить. А вот вопросик - почему против шерсти? почему не попутно?
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Chili писал(а):при меньшей нагрузке - будет дольше жить. А вот вопросик - почему против шерсти? почему не попутно?
ESTLCAM софт производит один специалист программист из германии, который советует стратегии фрезировки основанных на своем опыте, поэтому, при моем опыте (минимальный по алюминию), я доверюсь лучше ему... :thinking:
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Hugo писал(а):Делаю крепление для мотора со шкивом (с возможностью натяжки ремня). 2-ух сторонняя фрезеровка.
Кронштейн для мотора IHSV60 готов.
Kronshtein dlq motora 2 ihsv60.jpg (2216 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=168122&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (523.08 КБ)</a>
Kronshtein dlq motora 1 ihsv60.jpg (2216 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=168121&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (548.29 КБ)</a>
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Chili »

Юра классная у тебя логика :hehehe: :good: ..значит большинство в мире фрезит по - путно .чтобы инструмент дольше жил ,а спецала из германии в области программирования стал для тебя эталоном :hehehe:
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Chili писал(а):Юра классная у тебя логика :hehehe: :good: ..значит большинство в мире фрезит по - путно .чтобы инструмент дольше жил ,а спецала из германии в области программирования стал для тебя эталоном :hehehe:
Я знаю, что на профессиональных CNC станках надо использовать попутное, но... посмотри что он пишет
(торцы при его стратегиях очень гладкие и блестящие)

да, и трохоидальные стратегии - тут вообще не понятно - что лучше.
Poputnoe frez2.jpg (2193 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=168127&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (446.02 КБ)</a>
Poputnoe frez.jpg (2193 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=168126&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (99.52 КБ)</a>
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Mamont »

Ну да, на станках с мебельными направляющими и тросиках результат попутного фрезерования может удивить, но подобные станки скорее искоючение. Автор перестраховается
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Chili »

Ну ,я за трохоидальную спросил -а че против шерсти,ты ответил ,что это он змей так прогит....меня сбил с толку твой ответ - мол "лучше ему доверять" .
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение hmnijp »

Hugo писал(а):Делаю крепление для мотора со шкивом (с возможностью натяжки ремня). 2-ух сторонняя фрезеровка. Софт ESTLCAM. Трохоидальная фрезеровка, съем ~ 7мм за проход. (трохоидальноя фрезеровка делает круговые движения, по Z тоже фреза скачет. Инструмент не нагревается, работают все кромки фрезы а не только кончик. При правильной подобранной скорости, можно за раз заглублятьтя на ~ ~ 2 диаметра фрезы...)

CNC порно :hehehe: если кому интересно...
https://www.youtube.com/watch?v=FzFwY8J3oL0
Често говоря так себе траектория. куча ненужных мелких движений туда-сюда. Зачем резать с проходами по ширине несколько мм при этом разбивая каждый из них на трахоиду?
нормальная трахоидальная на таком кармане должна выглядить примерно так. режет в обе стороны - и встречно и попутно, минимум холостого хода. Затем чистовой контур попутно.
Аннотация 2019-08-24 222950.jpg (2152 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=168138&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (234.88 КБ)</a>
Движения должны быть максимально широкие, на всю ширину кармана и равномерные по нагрузке, а у вас получается как дятел долбится...
вы сравните соотношение холостого хода и рабочего у вас. на этой траектоии оно такое
Аннотация 2019-08-24 223912.jpg
Аннотация 2019-08-24 223912.jpg (6.11 КБ) 2152 просмотра
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

hmnijp писал(а):
Hugo писал(а):Делаю крепление..

Често говоря так себе траектория. куча ненужных мелких движений туда-сюда. Зачем резать с проходами по ширине несколько мм при этом разбивая каждый из них на трахоиду?
нормальная трахоидальная на таком кармане должна выглядить примерно так. режет в обе стороны - и встречно и попутно, минимум холостого хода. Затем чистовой контур попутно.
Вложение Аннотация 2019-08-24 222950.jpg больше недоступно
Движения должны быть максимально широкие, на всю ширину кармана и равномерные по нагрузке, а у вас получается как дятел долбится...
вы сравните соотношение холостого хода и рабочего у вас. на этой траектоии оно такое
Вложение Аннотация 2019-08-24 223912.jpg больше недоступно
В программе разные стратегии есть, я выбрал в тот раз - другую.

Похожая стратегия там тоже есть, быстро накидал траектории

Карман с трахоидальной фрезеровкой:
Trax.jpg (2132 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=168141&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (806.54 КБ)</a>
Карман с обычной фрезеровкой:
Obyk.jpg (2132 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=168140&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (707.56 КБ)</a>
Да, и "дятел долбится" это потому, что сьем большой (видно по стружке) и инструмент не нагревается и не расходуется. В этом и фишка.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение hmnijp »

Hugo писал(а):Да, и "дятел долбится" это потому, что сьем большой (видно по стружке) и инструмент не нагревается и не расходуется. В этом и фишка.
он будет минимально расходоваться когда нагрузка и нагрев будет постоянны, без резких перепадов.

Нагрев зависит(не считая остроты и типа фрезы) грубо говоря от объема перерабатываемого материала в единицу времени, и при определенной скорости резания и подаче можно подобрать такое, что он будет постоянным и по большей части уходить в стружку и воздух. Ну и большой это сколько ? у себя на деревяшечном фрезере для 6мм даю обычно на зуб около 5 соток и скорость резания 200м/мин (Ae=0.1D, Ap=1-2D). Китайские фрезы это осиливают без перегревов, только из пазов выдувать.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Mamont »

Нагрев еще зависит от попутной/встречной подачи. При попутной меньше.
На железном станке выборка кармана фрезой 12мм, высота 7.5мм, 8мм на сторону. Подача 500мм/мин. (обороты низкие, всего 2500). шпиндель вращает мотор 750вт.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение hmnijp »

Mamont писал(а):Нагрев еще зависит от попутной/встречной подачи. При попутной меньше.
На железном станке выборка кармана фрезой 12мм, высота 7.5мм, 8мм на сторону. Подача 500мм/мин. (обороты низкие, всего 2500). шпиндель вращает мотор 750вт.
Ну это уже больше на силовое фрезерование похоже, совершенно другая работа...
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Mamont писал(а):Нагрев еще зависит от попутной/встречной подачи. При попутной меньше.
На железном станке выборка кармана фрезой 12мм, высота 7.5мм, 8мм на сторону. Подача 500мм/мин. (обороты низкие, всего 2500). шпиндель вращает мотор 750вт.
В следующий раз попробую попутную фрезеровку. Я как-то и не особо заморачивался, результат меня устраивал - ну думаю и ладно (не мешай машине работать :D ). Попробую, может будет еще лучше... Посмотрю по звуку...

А так, при заглублении на 20мм при фрезеровке контура, как то спокойнее мне при трахоиде - ширина канавки контура процентов на 20-30 шире фрезы и стружке есть куда деваться, можно спокойно пылесосом убрать или сдуть, время достаточно, а если без трахоиды, например по сьему по Z 1мм фреза быстро ходит, и надо шустро смотреть, чтоб стружки на пути много не было... суета одним словом...
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Отдал на расточку концы швп винта. Сегодня получил, качество (биение на концах 0,2мм...) плохое, хоть знакомый и старался, но опыта у него по расточке концов ШВП нет, поэтому получилось 0,2мм... (биение на конце винта видно не вооруженным глазом). Он мне один раз растачивал китайскую noname швп, так там он малый слой снял, и мягкий металл пошел... а тут он сказал, что миллиметра 3-4 очень крепкий металл был, растачивать тяжело было, если учесть что 1600мм швп зажать в станке не просто, задний конец ведь болтается...
SVP.jpg (1909 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=168301&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (359.94 КБ)</a>
2 проблемма. Т.к винт 2010 hiwin я покупал длиной 3000мм, а надо было 1600мм только. Пол года лежал хлыст у меня на столе. Теперь, когда кусок отпилил, то он бананом, когда легко крутишь винт, то биение банана винта 1-1,5мм (на глаз)... Может при перевозке или при хранении изогнулся?

одни словом, настроение ниже среднего...

на видео вибрации видны, но я шуруповерт на 1 скорости гонял, а потом на вторую включил (обороты до 1500об/мин, правда на видео это не попало) то там в некотором диапазоне расколбас реально не детский... ХЗ что теперь делать

https://www.youtube.com/watch?v=rXbsl8IFTys

Может пора присматриваться к этому варианту (с гайкой швп)? или пока не суетиться. С гайкой швп и корпусом - столько мышиной возни - кошмар...
SVP 2 VAR 1.jpg (1904 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=168302&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (419.62 КБ)</a>
SVP 2 VAR 2.jpg (1904 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=168303&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (487.46 КБ)</a>
Последний раз редактировалось Hugo 28 авг 2019, 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»