стальной зверек 600х400х200 с АТС

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение aftaev »

MasterSplinter писал(а):У Хааса нет шпинделей 40000 оборотов и ШВП С5 класса.
У вас на Хаасе стоят ШВП, и судя потому что вас хаас устраивает в работе уже лет 7мь. Купленные ШВП с Хааса так же будут замечательно работать и на других станках. Или на вашем Хаасе плохие ШВП?
MasterSplinter писал(а):В понимаете, что пишете ерунду?
Ерунда в том что вы обалдеете от цен на ШВП от Хааса, и миф что на железках не зарабатывается быстро улетучится.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

aftaev писал(а):Или на вашем Хаасе плохие ШВП?
Мне не нужны С3 ШВП. Я же писал, мне не требуется высокая инструментальная точность.
aftaev писал(а):Ерунда в том что вы обалдеете от цен на ШВП от Хааса, и миф что на железках не зарабатывается быстро улетучится.
Да вас зациклило на этой мысли...)
Прикольно.
Окей, окей, соглашаюсь, дилеры перенаживаются на запчастях и от жира лопаются.
Ну, полегчало вам?
Не будете больше флудить на эту тему?
Даже между К и А должна быть шпация.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение aftaev »

niksooon писал(а):А тебе-то какой интерес кто, кому, каким макаром платит и за что ..... считай деньги в своем кармане..........
Лучшего ответа на мой вопрос где я призывал покупать все в черную не нашлось? Дошло что можно в белую покупать по всем миру :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

aftaev писал(а):Покупаешь официально, платишь через банк(без какого нала), приходит товар, растамаживаешь вместе с растаможкой платишь НДС
Если покупать таким образом, то цена практически наверняка оказывается выше, чем у дилера.
Зачем это нужно?
Даже между К и А должна быть шпация.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение aftaev »

MasterSplinter писал(а):У Хааса нет шпинделей 40000 оборотов
Значит здесь отЫдманивают народ.
01.png (1721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=166540&sid=dca9d0c67bfe7e919cab4fe082731617&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (73.58 КБ)</a>
MasterSplinter писал(а):и ШВП С5 класса.
На сайте Абамет в описаниях станка не нашел какие ШВП там стоят.
Если набрать в гугле ballscrew Haas и перейти на вкладку картинки, то можно попасть сюда https://www.ebay.com/itm/HAAS-VF3-CNC-V ... Swnd5cqB09
Где видим таку фотку. На класс С3 думаю это не шибко похоже :roll:
022.jpg (1721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=166541&sid=dca9d0c67bfe7e919cab4fe082731617&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (192.54 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MGG »

Господа пишущие с китайских клавиатур, смотрящие в китайские мониторы или сидящие тут с китайских телефонов. Больше 50% всего чем вы пользуетесь сделано или в Китае или там есть их комплектующие. С Китаем все просто, и работает все так же как и в реальной жизни, кроилово ведёт к попадалову, сколько платишь, столько и получаешь.
Да кстати, те что не льют на Филиппинах и подобных странах, станины у хааса тоже китайские, и видимо большая часть :) в хаасе самое американское в Америке это мексиканцы работающие на сборке, в видосах это отчётливо видно.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

aftaev писал(а):Значит здесь отЫдманивают народ.
Нет, не обманывают.
В этой модели нет отдельного шпинделя, а есть мотор и шпиндельный картридж с ременной передачей. Оно мне надо?
aftaev писал(а):Если набрать в гугле ballscrew Haas и перейти на вкладку картинки
Вы реально думаете, что добыли реальную информацию?

ЗЫ Вы не задолбались еще? Ну-ну.
Даже между К и А должна быть шпация.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение aftaev »

MasterSplinter писал(а):Если покупать таким образом, то цена практически наверняка оказывается выше, чем у дилера
Я показывал картинку сколько мне выставили цены оф. диллеры в Китае и сколько оно в России стоит. В китае мотор+драйв около 1000$ за 3квт, в России только один двиг стоит 1800$ что в 4,5раза дороже. Возможно что в России растаможка в 4раза увеличивает стоимость товара, но мы как бы в едином таможенном союзе. У нас фирмы почему то заказывают товары в БЕЛУЮ в Китае и платят растаможку 10-30% в зависимости от товара + НДС. Грамотные бухгалтера потом еще и возвращают НДС. Возможно у представителей в России такие цены, потому что нужно поддерживать номенклатуру, а сервы они такие - кушать просят. Лежат на полках и просят кушать :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение niksooon »

aftaev писал(а):Дошло что можно в белую покупать по всем миру
Александр,преогромнейшее Вам спасибо что наставили на путь истинный и избавили от излишних трат... Лично я (в будущем) всенепременно воспользуюсь вашим советом как правильно потратить кровно заработанное.....
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Prav »

Производители станков типа Хаас не покупают обычно те комплектующие, которые мы видим в розницу. Им изготавливают по индивидуальным чертежам оптом.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

aftaev писал(а):Я показывал картинку сколько мне выставили цены оф. диллеры в Китае и сколько оно в России стоит. В китае мотор+драйв около 1000$ за 3квт, в России только один двиг стоит 1800$ что в 4,5раза дороже. Возможно что в России растаможка в 4раза увеличивает стоимость товара, но мы как бы в едином таможенном союзе. У нас фирмы почему то заказывают товары в БЕЛУЮ в Китае и платят растаможку 10-30% в зависимости от товара + НДС. Грамотные бухгалтера потом еще и возвращают НДС. Возможно у представителей в России такие цены, потому что нужно поддерживать номенклатуру, а сервы они такие - кушать просят. Лежат на полках и просят кушать
Пустой разговор ни о чем.
Нравится вам всерую работать - ну работайте на здоровье.
Меня то вы зачем агитируете?
Вы с помощью своей грошовой экономии и выжучивания по мелочи добились каких-то выдающихся результатов?
Расскажите о них.

Еще раз повторяю. Может на этот раз усвоите.
У меня нет задачи эффективно экономить с помощью серых полулегальных схем.
Моя задача - эффективно зарабатывать, работая вбелую.
Чтобы не стыдно было людям в глаза глядеть.
Даже между К и А должна быть шпация.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение frezeryga »

по механике. рельсы будут хивин H класса купленные у диллера, швп TBI C5 купленные в китае в серую, опоры и бракеты SYK также в китае. сервы, частотники,стойки, итд для последующих станков также в китае. исключением может стать если диллер даст жирную скидку но это маловероятно.
Аватара пользователя
Evgen91
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 20:25
Репутация: 15
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Evgen91 »

MGG писал(а):Господа пишущие с китайских клавиатур, смотрящие в китайские мониторы или сидящие тут с китайских телефонов. Больше 50% всего чем вы пользуетесь сделано или в Китае или там есть их комплектующие. С Китаем все просто, и работает все так же как и в реальной жизни, кроилово ведёт к попадалову, сколько платишь, столько и получаешь.
Да кстати, те что не льют на Филиппинах и подобных странах, станины у хааса тоже китайские, и видимо большая часть :) в хаасе самое американское в Америке это мексиканцы работающие на сборке, в видосах это отчётливо видно.
100% и про качество/деньги. Если я у Китов прошу класс прочности 10.9 то цена высокая, но Китайцы сами говорят, что ваши русские никогда не берут 10.9, они берут 4.8, но с маркировкой 10.9.
А потом Киты крайние, типа делают фуфло)

Станины у хааса 99% что Китай, при чем, судя по подкладкам из фольги и пластилиновой жёсткости, ситуация примерно как у меня с метизами) зачем делать свое, если куда проще закупить готовое за дешево,
а то вдруг маржи с продажи станка не хватит на убыточный сервис))))))) :D :lol: :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение aftaev »

MasterSplinter писал(а):Меня то вы зачем агитируете?
Я вас агитирую купить ВСЕ у официалов. Шпиндель, ШВП. И ссылку на официалов китайских шпинделей привел. А то какая то зебра получается: это в серую, это в белую :hehehe:
MasterSplinter писал(а):Вы с помощью своей грошовой экономии и выжучивания по мелочи добились каких-то выдающихся результатов? Расскажите о них.
Куда мне до вас. Вы же поделил: на диванных фрезеровщиков и НЕ диванных фрезеровщиков.
MasterSplinter писал(а):Моя задача - эффективно зарабатывать, работая вбелую.
Чтобы не стыдно было людям в глаза глядеть.
И поэтому шпиндель, ШВП где и как будет куплено?
frezeryga писал(а):швп TBI C5 купленные в китае в серую,
frezeryga, ты шо делаешь, как MasterSplinter, теперь в глаза людям то смотреть будет :lol: А как же официалы, пошли лесом :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение aftaev »

Evgen91 писал(а):Станины у хааса 99% что Китай, при чем, судя по подкладкам из фольги и пластилиновой жёсткости, ситуация примерно как у меня с метизами) зачем делать свое, если куда проще закупить готовое за дешево,
а то вдруг маржи с продажи станка не хватит на убыточный сервис)))))))
Ты шо про фольгу тайну раскрыл. Щас тебя в сказочники запишут. Рассказал как на Хаасе сталюку погрызли и люфт в десятку, так сразу сказочник.
Искал на просторах инета что за класс ШВП в Хаасах, откуда у MasterSplinter, С3 класс взялся. И нашел такое https://www.practicalmachinist.com/vb/h ... es-249948/ фотка есть явно С3 класса :lol:

Малость текст скопирую, и переводик сделаю. Оригинал можно по ссылке почитать, на буржуйском форуме.

В нашем магазине есть стандартный VF-9/40 2007 года, и за последние полтора года мы заменили шариковые винты по осям X и Z. Сначала шла ось Х, это выглядело как провал шариковой гайки. Он становился все громче и шумнее во время порогов (грохот, треск и нытье), и, наконец, люфт был около 30 мм. Когда военнослужащий Haas вытащил винт , он все еще был очень хорошо смазан, и сам винт выглядел хорошо (без точечной коррозии или чего-то в этом роде), но шариковая гайка была очень ослаблена и неровно работала на протяжении всего хода .

Перемотка вперед на один год, и ось Z тоже стала шумной. Но на этот раз шум был больше похож на скрежет и стон. И это было самым громким, когда станок выполняет 99,9% резки (работа, которую мы выполняем, почти полностью сверлила и постукивала. МНОГО).

Снова. Служебного парня вызвали, и когда он вытащил винт Z. Ну, в этом-то и проблема. Серьезное отслаивание и ямки. Орех был несколько грубоватым на протяжении всего путешествия, но в определенные моменты это было очень плохо. Там было также много масла на винт , так что не было маслу Связанная с этим проблема. Мы используем только Mobil Vactra 2, и потребление масла кажется постоянным. Винт

оси Z выглядел так:
screw.jpg
screw.jpg (1592 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=166557&sid=dca9d0c67bfe7e919cab4fe082731617&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (86.24 КБ)</a>
Когда появился первый винт, у нас была технология haas для проверки и промывки всей системы смазки , и он также установил новые дозаторы, чтобы быть уверенным.

Так. Это нормальная жизнь для шариковых винтов Haas или нам просто не повезло? Мы выполняем эту операцию сверления / метания в 3 смены и производим несколько тысяч заготовок в год, и она использует практически каждый миллиметр хода XY, который может предложить эта мельница . Ремонт этой машины пожирает наши доходы ..[/i]
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Rionet
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Rionet »

MasterSplinter писал(а):Как бы найти тех немногих правильных долговечных китайцев....
Не читал тему, много буков. Если вы еще не выбрали шпиндель рекомендую посмотреть в тайвань.
Качество оттуда всегда на уровне, ценники тоже соответствующие, но не космос.
Навскидку из того что сам раньше посматривал
http://www.cells.com.tw/en/
http://www.royal-spindles.com/
http://www.posa-spindle.com/en/index
http://www.theta-spindle.com/
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение aftaev »

Rionet писал(а):Не читал тему, много буков. Если вы еще не выбрали шпиндель рекомендую посмотреть в тайвань.
Мало букв: нужен белый представитель в России :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение frezeryga »

последнюю ссылку рассматриваем как вариант. а первые три не нашел моторшпинделей тока приводные.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение aftaev »

Rionet писал(а):http://www.cells.com.tw/en/
Этой фирмы, ВТ40 у нас стоит на ОЦ ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Rionet
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Rionet »

Макс, не торопись, посмотри получше ) есть у них все.

Белых поставщиков пруд пруди. Представителей не будет ессно.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»