Vers - Центроискатели, датчики инструмента

[Сергей Саныч]

Еще по ЕМР (02, 03) непонятно, как их юстировать (если они вообще подлежат юстировке при установке в шпиндель). И где искать про них информацию, кроме как у продавана с DamenCNC.

[inFamous]

Из какой стали сделаны 3 цилиндра, замыкающие шарики?

[Hugo]

Можете про ещё один центроискатель почитать, я в пример уже приводил, обещают очень точный замер и высокое качество изготовления

https://www.sorotec.de/shop/3D-Finder-- ... -6411.html

[hmnijp]

Можете про ещё один центроискатель почитать, я в пример уже приводил, обещают очень точный замер и высокое качество изготовления

https://www.sorotec.de/shop/3D-Finder-- ... -6411.html

6411_0.jpeg

Um hohe Mess-Präzision erreichen zu können, muss ein Messtaster mechanisch kalibriert werden, so dass
die Achse des Messtasters perfekt mit der Spindelachse Ihrer Maschine übereinstimmt.
Günstige Messtaster aus dem Hobby-Bereich bieten keine Möglichkeit die Achse des Messtasters auszurichten.
Ohne eine solche Kalibrierungsfunktion werden die Messergebnisse sehr ungenau und somit auch im Hobby-Bereich
oft unbrauchbar.
Messtaster mit Ausrichtmöglichkeit sind im Industriesektor vorzufinden, jedoch liegen diese preislich weit im
4-stelligen Bereich.

Длинна минимум 70мм из цанги с коротким щупом 20мм, короткий хвостовик точеный, не шлифованный....

[Hugo]

Google переводчик Используйте и вставляйте текст на русском...


Из текста про точность измерений:

Точность повторения: (однонаправленная)

1 мкм со стилусом 30 мм и
макс. Скорость сканирования 200 мм / мин

Наверное это конечно реклама... но звучит красиво до 1 микрона:)) если не дышать

[Serg]

Google переводчик Используйте и вставляйте текст на русском...

Нафик! Гугл иногда такую ересь пишет... Так что цитировать надо не внося изменений в цитату.

[Hugo]

Я в пример эти датчики привёл, не потому, что бы им рекламу сделать, а для того, чтобы из текста узнать, что есть варианты (в том числе и на их же центрискателях прошлых модификаций) на которых точность невысокая, и какие новшества они применяют, чтобы бороться с этим.

То есть развитие продукта в лучшую сторону - куда копать в будущем...

[hmnijp]

там, если что, пишут не про точность, а про "повторяемость". И везде указывается именно эта величина. Возьмите датчик vers, и проведите серию измерений, сравнивая координаты, узнаете какая у него в реальности. Думаю не будет особо отличаться от заявленной..

[Dimka]

Интересно, за 379 евро оно реально "swiss made"...?

[hmnijp]

Интересно, за 379 евро оно реально "swiss made"...?

Да почему нет... Если отбросить маркетинг и некоторую территориальную наценку, цена будет соответствовать качеству где угодно. просто в швейцарии эта наценка немного больше чем в Китае или России.
Вместе с первым в том же магазине продаются ещё датчики blum, там 5200евро датчик +1600 радиопередатчик к нему) качество соответсвующее, а заявленная точность всего вполовину выше)

[Сергей Саныч]

Точность повторения: (однонаправленная)

1 мкм со стилусом 30 мм и
макс. Скорость сканирования 200 мм / мин

Такие результаты, скорее всего, получены не на станке хоббийного класса, а возможно даже на специальном измерительном стенде.

Возьмите датчик vers, и проведите серию измерений, сравнивая координаты, узнаете какая у него в реальности.

"Ви хочете данных? Их есть у меня" (с)

Это разброс серии замеров координат центра отверстия 10 мм, проведенной при помощи ЦИ LiteWL 3.1 на станке BF20 с ШД. Количество замеров - 100. На картинке - отклонения в микронах (от среднего арифметического замеренных значений).

[hmnijp]

"Ви хочете данных? Их есть у меня" (с)

с виду замечательная повторяемость для такого станка и шд!)
и кто там жаловался на точность?

Если перезажать датчик, и снова провести измерения, наложить одно облако на другое - видно будет точность его переустановки

[Hugo]

Неплохая точность для последовательных измерений. Пробовали ли вы мерить центроискателем, например через день или на следующий день, без съёма центроискателя из шпинделя?

Может они там делают топором только снаружи это изделие, а внутри у них там все сделано на уровне мировых стандартов, на Супер точном оборудовании? Чтобы Renishaw не обиделся

[hmnijp]

Может они там делают топором только снаружи это изделие, а внутри у них там все сделано на уровне мировых стандартов, на Супер точном оборудовании?

повторяемость там вообще можно сказать не зависит от качества обработки корпусных деталей. Грубо говоря, от чего она зависит - это пятно контактов шаров и цилиндров(их естественно они не делают сами), скорость измерений(на сколько быстро чпу обрабатывает событие) и соотношения силы срабатывания(жесткости пружины) к жесткости самого датчика. Остальная ошибка - это целиком вина станка

[Сергей Саныч]

Пробовали ли вы мерить центроискателем, например через день или на следующий день, без съёма центроискателя из шпинделя?

Специально - нет, не пробовал. За сутки и в станке много чего может уплыть, особенно, если его выключать и "перехоумливать". Поэтому и говорил о необходимости измерительного стенда.

и кто там жаловался на точность?

так понимаю, основные жалобы были на центровку с переустановкой. А тут все замеры проведены с одного установа.

Еще одна картинка:

Не такая впечатляющая - тут и замеров поменьше, и разброс побольше.
Но! При измерении шпиндель вращался со скоростью 600 об/мин.

[Сергей Саныч]

Если перезажать датчик, и снова провести измерения, наложить одно облако на другое - видно будет точность его переустановки

Найдется время - надо будет попробовать.
Дело в том, что проблем с переустановкой ЦИ при практической работе я не наблюдал. Юстировку провожу от случая к случаю и в основном при замене батарейки.
Кроме того, работаю в основном по пластику, и точности совпадения 0,05-0,1 часто бывает достаточно.

[hmnijp]

так понимаю, основные жалобы были на центровку с переустановкой.

А какое это отношение имеет к производителю?) от него же там особо ничего не зависит. единственное на что можно пожаловаться - длинна вала...

[Сергей Саныч]

А какое это отношение имеет к производителю?) от него же там особо ничего не зависит.

ну дык, жалуются ведь И еще на то, что юстировка уплывает из-за резинового уплотнителя. Которого, конкретно у моего ЦИ, нет вообще.

[SVP]

А какое это отношение имеет к производителю?) от него же там особо ничего не зависит. единственное на что можно пожаловаться - длинна вала...

Думаете ренишоу тоже при каждой установке по 15 минут обкатываютъ ?
Я пока свои эксперименты закончил, здоровье кончилось с ним корячиться, годы уже не те, спина не позволяет работать с таким оборудованием.

ЗЫ. По повторяемости могу подтвердить информацию которая выше. При повторных замерах прям щаз.

ЗЫЫ. В моём есть резинка, и никто не убедит меня, что её нету , я её своими глазами видел и своими руками трогал.

[hmnijp]

Думаете ренишоу тоже при каждой установке по 15 минут обкатываютъ ?

Я не думаю что кто либо додумается зажимать ренишоу, цена которого в районе ~5000, в кривую цангу, которая сидит в кривом конусе китайского шпинделя. а потом требовать чуда

Всё же у шпинделей с инструментальными конусами и хорошими патронами точность и повторяемость установки на ПОРЯДКИ выше.
Просто обкатайте зажатый длинный вал в цанге, а затем сравните например с этим https://www.instagram.com/p/BvWSV6vgMDg/