Станок МС12-250 или укротить зверя современными средствами

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение elephant007 »

https://www.chipmaker.ru/topic/186872/ вот тут почитайте.
У меня сборка встала колом из-за разгара сезона и стройки нового помещения и вынужденного переезда офиса на производство ... :cry:
из плюсов только монтаж приточно-вытяжной вентиляции в помещение со станком...
катастрофически не хватает времени, хотя понедельник итак начинается в субботу...
УПС-6 подключал к прокачанным приводам. Не дрожит. Крутит бодро. Про момент можно судить только после установки в станок. На сайте тут где-то был холивар на эту тему...
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

elephant007 писал(а):https://www.chipmaker.ru/topic/186872/ вот тут почитайте.
У меня сборка встала колом из-за разгара сезона и стройки нового помещения и вынужденного переезда офиса на производство ... :cry:
из плюсов только монтаж приточно-вытяжной вентиляции в помещение со станком...
катастрофически не хватает времени, хотя понедельник итак начинается в субботу...
УПС-6 подключал к прокачанным приводам. Не дрожит. Крутит бодро. Про момент можно судить только после установки в станок. На сайте тут где-то был холивар на эту тему...
А на чем остановились? Меня очень интересует принцип работы гидроподдержки суппорта, вы поняли, как это работает?
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение elephant007 »

там снизу стоят два гидроцилиндра.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 40#p425248
В них от гидростанции давит жижей. Редуктор вот тут
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p432765
Остановился на моменте, когда нужно крепить линейки. Линейки лежат, ждут момента...
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

elephant007 писал(а):там снизу стоят два гидроцилиндра.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 40#p425248
В них от гидростанции давит жижей. Редуктор вот тут
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p432765
Остановился на моменте, когда нужно крепить линейки. Линейки лежат, ждут момента...
Ненене, я имел ввиду полный принцип работы, как там удерживается постоянное давление, что происходит при движении стола вниз, как это вообще работает? Почему решили остановиться на линейках? Чтоб не заморачиваться с индуктосинами? Есть ли у Вас паспорт на станок?
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

ну как как, насос маслает ) гидроциллиндры подобраны так (+ настройка дросселя) что создаваемое ими усилие примерно равно весу суппорта, остальное компенсируется электроприводом.
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Duhas писал(а):ну как как, насос маслает ) гидроциллиндры подобраны так (+ настройка дросселя) что создаваемое ими усилие примерно равно весу суппорта, остальное компенсируется электроприводом.
Тогда по такой логике клапан на этой линии должен открываться при включении станка, и быть постоянно открытым, так? Ибо замка или байпаса там никакого нет, что не сильно гуд кстати, если бы был гидрозамок, можно было бы обойтись без тормозной муфты на оси суппорта
Вложения
IMG_20190704_085902.png (2755 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165748&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.02 МБ)</a>
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

kravc писал(а):можно было бы обойтись без тормозной муфты на оси суппорта
у себя я ее не наблюдаю..
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Duhas писал(а):
kravc писал(а):можно было бы обойтись без тормозной муфты на оси суппорта
у себя я ее не наблюдаю..
Вы уверены, что так и задумано?
Вложения
Тормозная муфта (2737 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165752&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (816.28 КБ)</a>
Тормозная муфта
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение elephant007 »

kravc писал(а):Почему решили остановиться на линейках? Чтоб не заморачиваться с индуктосинами? Есть ли у Вас паспорт на станок?
1.Дешевые, легко цепляются к Месе.
2. Да
3.Нет
По поводу гидравлики. Пока что солидарен с Андреем. в станке нет кишков для регулировки давления в линии гидроцилиндров, кроме того дросселя. В масло станции я пока не ковырялся, грязная очень, как там - не знаю. У Вас вроде же все чистое и перед глазами, может там какой перепускной клапанок стоит в этой линии.
Как по мне, так просто просится сюда отдельная от общей системы линия со своим насосом под управлением частотником, да с обратной связью по давлению.
на моем станке тормоза на моторе оси Z, кстати, нету.
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

elephant007 писал(а):
kravc писал(а):Почему решили остановиться на линейках? Чтоб не заморачиваться с индуктосинами? Есть ли у Вас паспорт на станок?
1.Дешевые, легко цепляются к Месе.
2. Да
3.Нет
По поводу гидравлики. Пока что солидарен с Андреем. в станке нет кишков для регулировки давления в линии гидроцилиндров, кроме того дросселя. В масло станции я пока не ковырялся, грязная очень, как там - не знаю. У Вас вроде же все чистое и перед глазами, может там какой перепускной клапанок стоит в этой линии.
Как по мне, так просто просится сюда отдельная от общей системы линия со своим насосом под управлением частотником, да с обратной связью по давлению.
на моем станке тормоза на моторе оси Z, кстати, нету.
Ну чистой она стала впоследствии, сейчас я прорабатываю алгоритмы управления вспомогательными узлами, чтоб впоследствии выбрать плк и пробовать воплощать в жизнь. чтоб не накосячить, мне кажется, я должен досконально понимать режимы работы всех узлов. Вы уж извините пожалуйста, что я настолько привязался к гидроподдержке, просто ее принцип я не могу понять до конца, если с разжимом и выплевыванием инструмента все немножко понятно, то непонятно, что делать с клапаном гидроподдержки. Когда его открывать? При запуске? Возможно, для фиксации оси в паре с тормозом, пока много вопросов

Добавлено:
Причем обратите внимание, клапан на гидроподдержке нормально заперт, вариантов заставить его ходить кроме как открыть нет. Далее он просто соединен с напорной линией, никаких его регулировок нет, а гидроаккумулятор работает на всю систему. Рабочим вариантом реально остается его(клапана) принудительное открытие при движении, либо открытие насовсем. Открытие при движении мне не нравится тем, что при открытии возможны толчки из-за утечек масла. Тогда остается вариант полного открытия при включении и удержания на всем промежутке времени работы, что скажет Андрей?
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

IMG_1071.JPG (2693 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=165774&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.46 МБ)</a>
IMG_1072.JPG (2693 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=165775&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.33 МБ)</a>
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Duhas писал(а):
IMG_1071.JPG
IMG_1072.JPG
Трудно передать насколько я вам благодарен, теперь все входные данные есть, буду работать, ждите новостей
anton_cnc_
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 15:41
Репутация: 0
Настоящее имя: anton
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение anton_cnc_ »

Добрый день форумчане присоединюсь к конференции думаю что буду полезен.Имею станок МС 12-250 уже модернизированный под современную систему ЧПУ.У меня стоит Микросхемы 12ф.Видео есть на Ютубе под ником Мотор Френдс.Станок выставлен на Директлоте но пока у меня.Есть полный комплект документации родной и по модернизации.Запускали станок сами модернизировал Микрос.Есть вопросы пишите чем смогу помогу.
anton_cnc_
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 15:41
Репутация: 0
Настоящее имя: anton
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение anton_cnc_ »

Ещё добавлю по теме.Пока оставлены индуктосины и родные привода.Из минусов только то что при температуре ниже +17 может появиться рассогласование по осям.По точности особых отклонений нет.
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

anton_cnc_ писал(а):Ещё добавлю по теме.Пока оставлены индуктосины и родные привода.Из минусов только то что при температуре ниже +17 может появиться рассогласование по осям.По точности особых отклонений нет.
О, здравствуйте! Как запустили индуктосины? Декодеры или чпу стойка поддерживает работу с таким сигналом? Я сейчас пытаюсь совладать с резольверами/сельсинами, есть микросхема ad2s1210, которая и обеспечивает декодирование сигнала с резольвера, подменяя его цифровым меандром. Как вы боролись с этим эффектом, поделитесь поисками
anton_cnc_
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 15:41
Репутация: 0
Настоящее имя: anton
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение anton_cnc_ »

По индуктосинам стоят декодеры от Микроса описания на них в инете не нашел.Вы сами где находитесь просто я скоро буду разбирать станок для перевозки пока собран можно посмотреть
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

anton_cnc_ писал(а):По индуктосинам стоят декодеры от Микроса описания на них в инете не нашел.Вы сами где находитесь просто я скоро буду разбирать станок для перевозки пока собран можно посмотреть
Территориально в Ростове-на-Дону, или вы имеете ввиду на каком этапе сборки?)
anton_cnc_
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 15:41
Репутация: 0
Настоящее имя: anton
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение anton_cnc_ »

Далековато я 100км от мск.В понедельник постараюсь прислать фото декодеров марка их есть.Перевозить буду в другое помещение а компоновка станка требует разделить шкафы.89056058967.
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

anton_cnc_ писал(а):Далековато я 100км от мск.В понедельник постараюсь прислать фото декодеров марка их есть.Перевозить буду в другое помещение а компоновка станка требует разделить шкафы.89056058967.
Конечно было бы крайне здорово иметь готовую УЧПУ, если не секрет, покупали напрямую? Как частное лицо? Дорого стоит? В любом случае, покачто работа остановилась на написании программы электроавтоматики, ожидания прихода драйверов и электрошкафа, нам еще многое нужно сделать
anton_cnc_
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 15:41
Репутация: 0
Настоящее имя: anton
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение anton_cnc_ »

Брали готовые станки с Нии 2 шт но ни один работать не хотел.Механика идеальная но по электронике жесть... Поэтому из 2 вытекает 1.Я вам сочувствую нам в этом повезло(Микрос делал).Мы только запускали.Видел этот на Директе там было ещё 2станка.Я так понимаю будете ставить Месу
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»