А расскажите что-нибудь про пускатели/контакторы ?

[SVP]

А расскажите что-нибудь про пускатели/контакторы ?
Какие бывают, на что обратить внимание при выборе итд итп.
Никогда дела не имел, а тут что-то озаботился.

Правильно понимаю, что внутри фактически реле, которое управляется снаружи ?
Бывают-ли какие-нибудь, которые "автомат откидывают" по сигналу ?
(т.е. чтобы не сами вырубались, а имеющийся автомат выключали)

Правильно понимаю, что "монстры времен СССР" лучше даже не разглядывать, а искать
современные решения на дин-рейку от приличных производителей ?

[Argon-11]

искать
современные решения на дин-рейку от приличных производителей

Само собой старье брать не надо, а у приличных производителей выбирать с трехкратным запасом по току. Т.е. если ток двигателя 10А, выбирать контактор на 30А.
К слову, IEK не считается приличным производителем.
Если будет подключаться трехфазный асинхронный двигатель, то неплохо бы в пару с контактором еще и реле контроля фаз поставить.

[Duhas]

а у приличных производителей выбирать с трехкратным запасом по току. Т.е. если ток двигателя 10А, выбирать контактор на 30А.

на чем основывается сие утверждение?

[Argon-11]

сие утверждение?

Сие утверждение основывается на советах опытных электриков и личном опыте. Пусковой ток может в несколько раз превышать номинальный, так что трехкратный запас - еще не предел.
У меня этим летом сдох трехфазный двигатель из-за обрыва одной из линий в контакторе. Скорее всего из-за недостаточного запаса, а точнее почти его отсутствия.

[MGG]

Сие утверждение основывается на советах опытных электриков и личном опыте. Пусковой ток может в несколько раз превышать номинальный, так что трехкратный запас - еще не предел.
У меня этим летом сдох трехфазный двигатель из-за обрыва одной из линий в контакторе. Скорее всего из-за недостаточного запаса, а точнее почти его отсутствия.

А может и на порядки. Но в случае ЧПУ станка основной потребитель это сервы и чп, и те и те сначало включают мозги, а лишь потом плавно заводят моторы. Т.е. трехратный, пятикратный и так далее запас актуален, есил какой то двиг заведен напрямую.

[Duhas]

сие утверждение?

Сие утверждение основывается на советах опытных электриков и личном опыте. Пусковой ток может в несколько раз превышать номинальный, так что трехкратный запас - еще не предел.
У меня этим летом сдох трехфазный двигатель из-за обрыва одной из линий в контакторе. Скорее всего из-за недостаточного запаса, а точнее почти его отсутствия.

он сдох из-за отсутствия теплового реле/автомата защиты двигателя (вы там про контроль фаз заикались выше).

настолько подгоревший контактор это конечно печально, хотелось бы услышать марку и условия работы, а также наработку.

[xvovanx]

выбирать с трехкратным запасом по току

на чем основывается сие утверждение?

Сие утверждение основывается на советах опытных электриков и личном опыте

Ну во первых, пусковой ток (без частотников и софт стартеров) двигателя считают 3-5-7 кратный (от вида двигателя), во вторых у приличных производителей в каталогах "прибамбасы" для движков идут с привязкой на ном.мощность двигателя (уже с учетом пусковых), либо с отметкой указан номинальный ток или пусковой. Поэтому чтобы не промахнуться нужно проверять какой ток именно указан.

Бывают-ли какие-нибудь, которые "автомат откидывают" по сигналу ?

Бывают и фазовые и низковольтные разъединители, которые отстреливают автомат и всякие "прибамбасы" даже в виде "Лего" конструктора нащелкивающиеся друг на друга (тепловик сверху на пускатель, расщепитель сбоку на автомат).

[odekolon]

Если будет подключаться трехфазный асинхронный двигатель, то неплохо бы в пару с контактором еще и реле контроля фаз поставить.

рекомендую не реле контроля фаз - а мотор-автомат. Щас их полно. Это проще чем контактор с навешаной теплушкой, но чуть дороже.

[odekolon]

вдогонку - кстати старые совковые контакторы - довольно-таки "неубиваемые", в отличие от бюджетных иековских. Кроме того, они ремонтропригодны. Контакты там довольно сочные, меняются легко. Если есть запас старья, как источник контактов, то совковые пускатели очень даже хороши.

[Malyarka74]

Вы бы описали задачу, какую хотите сделать и можно накидать вариантов, каа этотлучше реализовать

[Duhas]

Если будет подключаться трехфазный асинхронный двигатель, то неплохо бы в пару с контактором еще и реле контроля фаз поставить.

рекомендую не реле контроля фаз - а мотор-автомат. Щас их полно. Это проще чем контактор с навешаной теплушкой, но чуть дороже.

ну а от контактора то никуда не денешься, если он нужен.

[SVP]

Прямо щаз мне надо просто обесточивать по сигналу, причем желательно по какому-то слабому сигналу, 5-24в.
Приблизительно 220в / 25A, это "печь". Одна фаза.

Т.е. подойдет и что-нибудь, что отщелкнет автомат, это всё "аварийная кнопка", т.е. срабатывания предполагаются разовые.

Но в будущем, хотелось бы "как положено" и на питание серв в щиты это дело ставить... раз велено

[Malyarka74]

Если сейчас стоит простой автомат, можно к нему поставить независимый расцепитель и при помощи него, через кнопку, подовая питание на катушку, отключать не лезя к автомату.
Можно то же самое сделать через контактор, подавая и отрубая питание катушки, отключив его тем самым.
Если я правильно понял задачу

[Сергей Саныч]

Если сейчас стоит простой автомат, можно к нему поставить независимый расцепитель и при помощи него, через кнопку, подовая питание на катушку, отключать не лезя к автомату.

Только надо учесть, что присоединение (механическое) независимого расцепителя к автомату не стандартизовано. Поэтому надо брать расцепитель того же производителя, что и автомат.
я так вообще сколхозил самодельный расцепитель из автомобильной релюшки.
Устройство аварийного отключения #9

[Malyarka74]

Ну я как то и не подумал про, то что разные можно купить)

[ScrewDriver]

Прямо щаз мне надо просто обесточивать по сигналу, причем желательно по какому-то слабому сигналу, 5-24в.
Приблизительно 220в / 25A, это "печь". Одна фаза.

Т.е. подойдет и что-нибудь, что отщелкнет автомат, это всё "аварийная кнопка", т.е. срабатывания предполагаются разовые.

Но в будущем, хотелось бы "как положено" и на питание серв в щиты это дело ставить... раз велено

Если это печь, то лучше ssr реле посмотри с датчиком нуля.

Контакторы бывают и с тепловыми расцепителями и на 24В катушкой. Что бы не было мучительно больно - почитай что такое категории потребителей ac1 и ac3.
А так... какой-нибудь шнайдер gv3 посмотри.

[lkbyysq]

"Что-нибудь, что отщелкнет автомат" подразумевает под собой установку на входе пускателя с катушкой 220в, изменение процедуры вкл/выкл оборудования на кнопочное (кнопка вкл и кнопка выкл), и врезание в цепь катушки пускателя нормально замкнутых контактов низковольтного реле на 12 или 24 вольта..
При включении оборудования реле нормально замкнуто и разрешает управлять пускателем с кнопок. При аварии на реле подаем 12/24 вольта, оно размыкает питание катушки пускателя, и все обесточивается.

Если есть желание, можно перед пускателем поставить автомат защиты или размыкатель, которым можно будет обесточивать оборудование без выдергивания из розетки.

Также в цепь катушки пускателя можно поставить микрик, который не будет разрешать пускателю включиться при снятой крышке.

Электрическаую схему соединений пускателя и кнопок легко найти в инете.
Для печки пускатель выбирайте по номинальному току, как автомат.
Никакие тепловые реле не нужны, они для электродвигателей.

[aftaev]

Но в случае ЧПУ станка основной потребитель это сервы и чп, и те и те сначало включают мозги, а лишь потом плавно заводят моторы.

Сервы вначале заряжают кондеры, да так что автоматы может выбить

[Duhas]

это стремные сервы так делают )
ждал подобного от Lenze-овского комплекта БП + модули приводов, похоже что заряжает через резюк и потом его шунтирует, хотя может показалось и я тут гоню )

[xvovanx]

"Что-нибудь, что отщелкнет автомат" подразумевает под собой установку на входе пускателя с катушкой 220в

Вовсе не обязательно, это подразумевает под собой установку сбоку автомата на DIN рейке независимого расцепителя, который механически отстрельнет рычажок автомата.

Поэтому надо брать расцепитель того же производителя, что и автомат

Тоже вовсе не обязательно, т.к. большинство расцепителей имеют два съемных "гвоздика", один может отключить автомат за сам рычажок автомата, а второй сбоку автомата в самом механизме (у автомата иногда заклеено наклейкой или заглушкой).

П.С. еще очень удобно и я в системы ставлю с другой стороны отключаемого автомата контрольные сигнальные контакты (монтаж как и у расцепителя сбоку на рейке, пол DIN места толщиной), сигнализирует что автомат аварийно отключен.