винт или ШВП

[IGon]

В качестве зарядки для ума

вообще мне кажется, что Вы меня разыгрываете

[aegis]

в дебри заходите. муфта нужно ставить. ну не выставите идеально ровно никогда. чтобы с этим бороться и придумали муфту. если муфта стоит, то она не дает позиционирования винту ни в осевом, ни в продольном направлении, потому как она гибкая. значит нужно ставить опору. в случае короткого винта допускается устанавливать в 1й опоре, но эта опора должна быть ближе к мотору и развязана муфтой. почему так а не иначе надо делать смотрите в книгах по деталям машин

[aftaev]

ну не выставите идеально ровно никогда.

есть приборчики для выставления соосности валов в микроны, стоят правда как десяток станков

[aegis]

aftaev, вопрос в первую очередь не о том, где взять такой приборчик, а зачем он нужен если не понимать, какой должен быть результат

[aftaev]

я про твои слова: ну не выставите идеально ровно никогда. При желании можно.
Есть приборчики механические, оптические и электронные для выставления соосности, но тот кто думает как сэкономить на опорах и тд... то наврят будет покупать такие приборы

[Serg]

"финшуй" не прокатывает, нам подавай цитаты из умных учебников, да ещё и со ссылками.

в случае короткого винта допускается устанавливать в 1й опоре

Насколько короткого? Скажи длину от и до. Желательно объяснить эти значения.

Ещё раз:
Имеем конструкцию в виде винта, один конец которого закреплён в опоре с радиальноупорными подшипниками, а второй конец через муфту на валу двигателя, способ крепления гайки и двигателя позволяет выставить паралельность "самоустановкой по месту", т.е. идеально. Несоосность винта и двигателя компенсируется муфтой.
Вопрос: Если считаете, что так нельзя делать, то объясните почему с указанием сил, действующих на двигатель и/или винт и откуда они возникают.

[aftaev]

Вопрос: Если считаете, что так нельзя делать, то объясните почему с указанием сил, действующих на двигатель и/или винт и откуда они возникают.

если длина небольшая не вижу причин такого использования.

[Serg]

В случае гнутого винта - согласен. Но это нужно по любому исправлять либо выправлением, либо вращающеся гайкой.

[IGon]

UAVpilot, не знаю нюансов конструкции Вашего станка (если это станок), поэтому вопрос: могут ли возникать, при работе этого узла, радиальные биения винта в месте соединения его с валом двигателя? Если да, то, естественно, лучше их не переносить на вал двигателя. Муфта, имхо, не нейтрализует их воздействия полностью.
Думаю, Вы и сами все это понимаете

[Serg]

Речь совсем не конструкции моего станка.

При установке винта на двух опорах радиальные биения точно так-же могут возникать по тем-же самым причинам - например гнутый винт.

[IGon]

Мы обсуждаем сам принцип, так? Тогда винт не гнутый. Я имел в виду, что винт на одной опоре - это консоль. И чем этот винт длиннее, тем радиальные биения на конце будут больше. Установка одного радиального подшипника в этом месте не допустит их возникновения (если винт конечно не гнутый ).
Мне все-таки интересно: Вы действительно сомневаетесь в правильности применения двух опор?

[aftaev]

Возьмите и просто посчитайте все в картинках
http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... speed.html

[Serg]

И чем этот винт длиннее, тем радиальные биения на конце будут больше.

Откуда они там возьмутся?

Вы действительно сомневаетесь в правильности применения двух опор?

Нет. Я так-же не сомневаюсь, что и применение винта на одной опоре при правильной конструкции ничем не вредит двигателю. Мне почему-то казалось, что из предыдущих постов это совершенно ясно.

[IGon]

Хозяин - барин

[aegis]

UAVpilot, в паспорте двигателя есть графа допускаемая нагрузка на вал (осевая и радиальная)? если нет, то нужно читать первоисточники (и наверняка учить китайский )
у нас в универе даже лабу проводили по определению резонансных частот вращения... все дело что даже ровный винт имеет свою частоту резонирования и он будет сильно гнуться даже при вертикальной установке, не говоря уже об горизонтальной, когда даже самый ровный винт будет гнуться под собственным весом...
точных формул не вспомню сейчас

[wldev]

все дело что даже ровный винт имеет свою частоту резонирования и он будет сильно гнуться даже при вертикальной установке, не говоря уже об горизонтальной, когда даже самый ровный винт будет гнуться под собственным весом...

+1

[IGon]

И чем этот винт длиннее, тем радиальные биения на конце будут больше.

Откуда они там возьмутся?:

Это можно легко проверить - возьмутся они али нет. Зажмите Ваш винт за один конец в патрон на токарнике и дайте оборотов таких, с которыми он должен будет вращаться на станке да и померяйте биения на противоположном (шейку цилиндрическую правда придется сделать - но ради эксперемента ведь )

[Serg]

Что вы всё какие-то частные случаи изобретаете? Никто не спорит, что длинный и тонкий винт будет прогибаться, даже не на двух, а на двухстах опорах (при соотв. длине и диаметере). Да и причём тут вообще прогиб винта? Он ведь одинаково прогнётся и на одной опоре и двигателе и на двух опорах.
А по первоисточникам получается, что в хобийных станках вес одного конца винта (т.е. радиальная нагрузка и то лишь при горизонтальном его расположении) получается соизмеримой с весом ротора самого двигателя (тоже создающего радиальную нагрузку) и оба они ничтожны в сравнении с допустимой нагрузкой. Та-же небольшая несоосность вала двигателя и винта, ради компенсации которой ставят муфты даёт в разы большую радиальную нагрузку.

P.S. Неужели только я один изучал курсы сопромата и деталей машин?..
P.P.S. В конце концов возьмите SolidWorks и смоделируйте - там довольно наглядно получается.

[Serg]

Зажмите Ваш винт за один конец в патрон на токарнике и дайте оборотов таких, с которыми он должен будет вращаться на станке да и померяйте биения на противоположном

только после того, как покажете мне то место в этой теме, где я предлагаю крепить винт только за один конец и второй оставлять в воздухе.

[aegis]

P.S. Неужели только я один изучал курсы сопромата и деталей машин?..

не я еще изучал