Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Hanter »

Сергей, не нада уводить разговор в сторону и лепить нелепые отмазки типа "докопаться до ...." Никто ни до чего не докапывался. Просто кому то лень прочитать написанное и задуматься над смыслом написанной фразы. вместо этого конечно удобнее вырывать слова и фразы в удобном для себя контексте.

В конце предыдущей страницы и начале этой резговор зашел о том, что привязаться плитками можно с точностью в 2 микрона... я со свой стороны это могу подтвердить. можно и без особых проблем.
Позже вы заявили:
UAVpilot писал(а):И действительно, зачем тратить аж 8-10 тыр на такую опцию? Тем более на таком "бюджетном" станке...
На что и был задан мой вопрос - приведите ссылку плиз на ГОТОВОЕ устройство, вписывающееся в указанную сумму, и гарантировано попадающее при привязке в пол сотки.

На что вами как обычно были проигнорированы такие моменты как:
1 - ГОТОВОЕ....
2 - вписывающееся при этом в бюджет 8-10т..
3 - ГАРАНТИРОВАНО позволяющее привязать инструмент с точностью в 0,5 сотки..

То есть, ни один из заданных моментов вы не сочли важным и излили свой поток сознания даже не постаравшись задуматься над тем что у вас спросили.. когда же вам возразили вы завели свою любимую песню на тему - я ни я и лошадь не моя.... типа нелепые претензии вам пишут, поверок требуют и тд и тп.. никто поверок не требовал, был задан вопрос - РЕАЛЬНО его кто-то мерял ??? не митутоей с инкрементой в микрон, а оборудованием которое реально позволяет определить точность этого датчика. ???
UAVpilot писал(а):Но как обычно в желании до чего-нибудь докапаться "задним числом" стали появлятся отмазки типа "производитель не производительный", требования всяких поверок, лабораторных тестов и т.п., и требуемая точность вдруг увеличилась с
с чего она и где увеличилась ??? 2 микрона - это заявленная точность реника. 3 микрона - это заявленная точность указанного вами датчика. это НЕ МОИ требования. при этом я сказал, что Реником с точностью 2 микрона реально на станке получить точность привязки лучше чем в сотку - проблематично. Вы это почему то как всегда не увидели и проигнорировали. но при этом заявленные производителями точности запросто выдали за мои требования... кто из нас бредит ??
UAVpilot писал(а):Если вам всё это жизненно необходимо, то будьте готовы платить за это соответственно - чудес не бывает. Ну или привязывайтесь по плиточкам. Остальные покупают такие датчики и остаются довольны.
а я и плачу.. но в отличии от ВАС - я понимаю за что и почему я плачу. и я реально работаю с этими датчиками и прекрасно понимаю их возможности. и что более важно - НЕ СОВЕТУЮ остальным того чего не понимаю. Вы же свои фантазии и домыслы выносите в виде советов остальным. при этом не понимая реально что вы советуете. По этому к вам и цепляются. Ну и плюс очень прикольно наблюдать как вы тихонько сливаетесь в режиме шланга когда вас припрут :)
UAVpilot писал(а):Хотя и станок-то вроде как не для вас - что ж вы так возбудились-то, как будто я вас заставляю покупать подобные датчики, или хотя-бы обращать внимание на мои посты...
Хм... А, сори.. я как то проглядел что станок ДЛЯ ВАС.. да ??? а какого хрена тогда вы так возбудились ??? вам то какое дело нужен в таком "недорогом" станке ваш теоретически точный датчик или нет ? тем более что до этого заказчик русским язаком сказал что ДАТЧИКА НЕ БУДЕТ... но вы же лучше понимаете что кому нада да.. вам же виднее... обязательно нада свое видение озвучить... ну озвучили и получили вопросы.. что не так то ? че возбудились ?? :)
UAVpilot писал(а):И да, читайте внимательнее - ссылка на "контакт" помечена как на почти готовое.
эээээ... да... вот.. я даже теряюсь... Сергей, я где нибудь спрашивал про "почти готовое" ??? у вас проблемы с понимание написанного ? Ваше "почти" чтобы привести в "готовое" нада как минимум вложить еще одну стоимость этого датчика. а по факту скорее две.. При этом вопрос был про ГОТОВОЕ ЗА УКАЗАННУЮ СУММУ... Так позвольте спросить - какого хрена вы пишете какую то фигню, о котором вас не спрашивали ??? Я вам про Фому, вы мне про Ерему...

Плюс к этому - я вам выше сказал - ВНИМАТЕЛЬНО изучите паспорт на тот же контакт.. Вы его хоть открыли ? ничего интересного там не нашли ?? сильно подозреваю что и не открывали даже... как в прочем и не задумывались о написаном. увы, пичалько.

------------------------------------------------------------------

подводя итог - указанные выше датчики вещь хорошая и полезная. но по точности привязки с КМДшками увы тягаться не могут. по этому если привязаться нада быстро.... или даже я бы сказал "без участия себя любимого" - датчик рулит. если же привязаться надо максимально точно - по КМДшкам будет точнее. И особенно это актуально при работе несколькими фрезами по одной плоскости - доработка углов, пазов и тд и тп. когда например идет выборка объема большим диаметром, а затем доработка мяса в углах маленьким. или выборка чернового мяса фрезой, с формированием плоскости, а затем доработка гравером.. в таких ситуациях разница в привязке в сотку-полторы будет очень хороша видна на обработанной поверхности в виде ступенек по стыку контуров движения инструмента. по этому в таких ситуациях полностью поддерживаю коллег - лучше привязываться по концевым мерам. тем более что это не так сложно и долго.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):На что вами как обычно были проигнорированы такие моменты как:
1 - ГОТОВОЕ....
2 - вписывающееся при этом в бюджет 8-10т..
3 - ГАРАНТИРОВАНО позволяющее привязать инструмент с точностью в 0,5 сотки..
Первые две ссылки в #858 вы наверно не заметили, бывает...
Hanter писал(а):излили свой поток сознания
Это который в #859 в ответ на незамеченные ссылки?.. :)
Hanter писал(а):Плюс к этому - я вам выше сказал - ВНИМАТЕЛЬНО изучите паспорт на тот же контакт.. Вы его хоть открыли ? ничего интересного там не нашли ?? сильно подозреваю что и не открывали даже... как в прочем и не задумывались о написаном. увы, пичалько.
У меня его даже нет. С вопросами по контакту проследуйте по третьей ссылке в #858 - там автор говорит, что с точностью там всё в порядке и его удовлетворяет. У меня нет оснований не верить ему.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Первые две ссылки в #858 вы наверно не заметили, бывает...
То есть до вас до сих пор не доходит смысл фразы "гарантировано" ?? еще раз повторюсь тогда - результаты обмера данных датчиков где то есть ?? ну хотя бы типа того что я 859-ом посте выложил от реника. ???
или как обычно - нифига не вижу, нифига не слышу, никого не понимаю... что-то кроме заявления автора может подтвердить его точность ??? я почему то не вижу вала объявлений "продам реник и куплю по ссылке"... а то знаете ли разница в цене намекает... бог с ним с 1 микроном... :)
UAVpilot писал(а):Это который в #859 в ответ на незамеченные ссылки?..
это который "бла-бла-бла" в ответ на конкретный вопрос - готовое устройство, за указанную сумму, позволяющее гарантировано попадать в пол сотки НА СТАНКЕ. до вас не доходит смысл данной фразы ?
UAVpilot писал(а):У меня его даже нет. С вопросами по контакту проследуйте по третьей ссылке в #858 - там автор говорит, что с точностью там всё в порядке и его удовлетворяет. У меня нет оснований не верить ему.
а у меня их есть. по этому я задаю вопрос конкретно ВАМ, так как именно ВЫ привели ссылку на данное изделие. И задаю именно потому, что нефиг что-то советовать, если не разбираетесь в вопросе. И именно по этому я каждый раз пинаю вас. Потому что не нада нести ахинею и советовать то, чего не знаете.

Специально для вас... номера страниц если что - отслеживаются...
IMG_20180816_174134.jpg (2453 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144649&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (812.78 КБ)</a>
IMG_20180816_174125.jpg (2453 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144648&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (905.73 КБ)</a>
я перебрал 6 или 7 штук этих датчиков. все они с длительного хранения. переконсарвацию НЕ проходили. практически у всех даже на запаянных в полиэтилен паспортах следы корозии на скрепках. ВСЕ датчики со следами окислов. и НИ один из них из коробки паспортных данных не выдает. Многие вообще без вскрытия и глобальной чистки НЕ работают, ибо контактные поверхности покрыты окислами. именно по этому продавцы этих датчиков стали писать что все перебано, вычищено и работает.. и при этом вы вместо того, чтобы посмотреть тему по ним упорно продолжаете преподносить его как готовое устройство... Реник 27ой готовый и комплектный обходится дешевле чем приведение в порядок доделка этого контакта.. но мы же об этом даже не думаем да.... нам лишь бы сказать...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение ScrewDriver »

frezeryga писал(а): Если работать с обдувом то проблемы не будет
На самом деле можно или перед заходом в автосмену поставить щетки на пути инструмента
или в УП перед автосменой ездить в точку с установленной щеткой и там отряхиваться.

видел подобное на каком-то станке, сейчас не найду что-то
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Hanter »

Макс, а вот вопрос возник - а почему крышка только сверху сдвигается ? что мешает сделать ее уголком, и сдвигать вместе с частью стенки. всеравно ведь там заглушка стоит... Зато ограничения по длине инструмента можно было бы подвинуть.. вообще не шибко нравится данная схема именно из за ограничения длины инструмента.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Dimka »

Алексей, там же редуктор в центре. Видимо, из-за него ограничения.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение frezeryga »

Да длинна инструмента ограничена именно редуктором. Увеличить диаметр барабана особо некуда. Если тока свешивать ниже станины но тогда утрачивается настольность станка или нужны высокие ноги. И мотор автосменщика там начинает весело пересекатся со станиной. Короче у меня мозги с этим станком раком встали и так.
Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Репутация: 901
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Бологое
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение шпиндель »

frezeryga писал(а):Короче у меня мозги с этим станком раком встали и так.
крутой станочек...и опций для настольника выше крыши ! ...я на своём три смены инструмента делаю, один раз забыл высоту фрезы сделать, деталь в топку...а тут зарядил и пошёл с пацанами на велике гонять по двору !!! :good:
NickoM
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 сен 2017, 17:21
Репутация: 2
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение NickoM »

отличный станочек выходит, но есть пара моментов.
учитывая явно недешевый шпиндель с атс, стоило ли оставаться на шд ? в общей стоимости замена на сервы вряд ли бы сильно что то изменила ?
насколько я представляю себе атс нужен для ускорения цикла обработки, тогда логично перейти и на сервы и поднять рабочие скорости и гарантированно уйти от пропуска.
и к слову какие рабочие скорости планируется получить ?
и второй момент насчет поля.
понятное дело заказчик определяет, но опять таки стоимость станка от увеличения хотя бы до 600х400 не особо изменилась бы, зато дала бы шанс запихивать что то большее.
жесткость при всо понятие растяжимое ив целом не особо проблема для таких размеров.
или прям жесткое требование заказчика ?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):То есть до вас до сих пор не доходит смысл фразы "гарантировано" ??
До вас похоже не доходит, что надо сразу чётко формулировать свои пожелания какие именно и чьи гарантии вам нужны, а не истерить после, что вам дали не те ссылки и не предоставили сертификаты и акты, которые вы так сильно хотели, что даже не упомянули про них в вопросе.
Hanter писал(а):это который "бла-бла-бла" в ответ на конкретный вопрос - готовое устройство, за указанную сумму, позволяющее гарантировано попадать в пол сотки НА СТАНКЕ. до вас не доходит смысл данной фразы ?
Конкретно для этого станка точности такого датчика вполне достаточно. Доходит смысл данной фразы?..
Hanter писал(а):я перебрал 6 или 7 штук этих датчиков. все они с длительного хранения. переконсарвацию НЕ проходили.
А я даже и не пытался ни одного себе купить, ибо изначально было понятно в каком они состоянии.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение frezeryga »

NickoM, скорости до 6000. По металлу больше 3000 обычно ненужно.
Сервы полюбому дороже + тянут за собой кучу доп расходов в виде большего шкафа больше проводов итд.
Увеличение рабочего поля при текущей конструкции приведет к снижению жесткости до неприличных значений. Если делать больше то или профилей уйдет в 3 раза больше или вообще нужна другая конструкция а это уже совсем другой станок и другие деньги.
Из профилей приемлимая жесткость получается только при мелких размерах.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение frezeryga »

Все станок уехал. Надеюсь дл его не убьют. Вес станка без шкафа электроники 170кг
Вложения
IMG_20180818_130519.jpg (2104 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144707&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (6.81 МБ)</a>
IMG_20180818_134726.jpg (2104 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144708&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.19 МБ)</a>
IMG_20180818_130535.jpg (2104 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144709&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (6.6 МБ)</a>
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение evgenyjp »

ето что за фото на травке ? :)) егож неудобно с земли подымать будет..
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение frezeryga »

С земли какраз удобно можно руки под фанеру просунуть.
Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Репутация: 901
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Бологое
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение шпиндель »

frezeryga писал(а):Вес станка без шкафа электроники 170кг
и почём кило ? :thinking:
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение frezeryga »

по цене сам незнаю. поскольку по изначальной договоренности все что касается автосмены я не должен был делать. но решил сделать бонусом за сильный про...б сроков ну и из спортивного интереса и похоже это было правильное решение поскольку давалось не просто и если бы это все делал как и предпологалось сам клиент то былбы еще более долгий долгострой.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение sima8520 »

Что же там 170 кило весит?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение frezeryga »

станок
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение sima8520 »

:good:
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Udjin »

Леганький и ладненький станочек ..
ОТ заказчика будешь тут отзывы постить? Или сам заказчик что покажет?
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»