Маленький но производительный станок по алюминию..

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Lafayette »

lkbyysq писал(а):Из Хивина. Русский даташит стр.18, 19
Я сейчас ТНК смотрел (HSR), там 2 шт. 15 проигрывают 1 шт. 30. :wik:
Вот, если интересно.
http://www.thk.ru/cataloguespdf/pdf_pro ... 01_184.pdf
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Lafayette »

lkbyysq писал(а):Из Хивина. Русский даташит стр.18, 19
Может я конечно путаю, но не нашёл я там 150.
Везде вдоль 0,1 кН-м.
https://www.hiwin.com.ru/files/pdf/hiwi ... hg_pdf.pdf

Отсюда значит, что ваш расчёт неверен и 15 опять же уступают одной 30.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение lkbyysq »

Не, не путаете. Все цифры по ссылке другие. У меня раза в полтора все больше. Но у меня даташит от 2011 года. Могу прислать))))
Да. Раньше все лучше было.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение lkbyysq »

Lafayette писал(а):Отсюда значит, что ваш расчёт неверен и 15 опять же уступают одной 30.
Lafayette писал(а):Я сейчас ТНК смотрел (HSR), там 2 шт. 15 проигрывают 1 шт. 30.
А вот и нифига.
"Две каретки: значение допустимого статического момента при двух близко расположенных каретках"
А я их разнес дальше, чем близко.
Ну а насчет расчетов. Как я и предполагал, " не в 10, но в 5 раз точно". Разнести подальше, делов-то.
Расчет верен. Исходные данные другие.))
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение frezeryga »

2 разнесенных 15х каретки дадут выше жесткость чем одна 30я чисто потому что шире разнесены точки сопряжения. И не путайте нагрузочную способность с жесткостью. Одна каретка может иметь бешеный запас по нагрузке но жесткость будет не ахти поскольку все это будет приходить на короткий участок рельса и маленький пятачок на ответной детали. Потому 2мелкие кпретки предпочтительней.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение aegis »

Lafayette писал(а):Самое интересное, что на роликовых каретках, при использовании 2 шт. на рельсе, есть в доках нагрузки и увеличивается она(если память не изменяет) почти в 6 раз.
А вот на шариковые нигде такой инфы нет
есть такая инфа. при рядом расположенных каретках
777.png (1034 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=142458&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (109.35 КБ)</a>
и при всем этом я бы предпочел 2 каретки 15 чем 1 30. по восприятию момента, по удобству (габарит, монтаж и т.п.) и цене, особенно если немного разнести каретки...
lkbyysq писал(а):А вот есть еще в таблицах такая штука, как динамическая грузоподъемность, которая в три раза меньше статической. Почему, для меня тайна. Но на всякий случай буду считать что и динамический момент тоже в три раза меньше статического. (Уже как бы в пересчете на вес ощутимее, для 30-й - 280кг на рычаге 10см).
динамическое нагружение получаются при ресурсных испытаниях. типа каретка проедет с такой нагрузкой 50км а потом выйдет из строя. читайте мануалы, там есть расчет ресурса...

а вообще тема скатилась в никуда. ТС вроде и спрашивает, но ничего не слышит что ему отвечают
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Lafayette »

Фрезерюга, не путай сюда свою жесткость.
Мало 30, ставь либо удлинненную 30 либо короткую 40.

И давайте не забывать, что все от задачь.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Lafayette »

Да,агис, нашел такую инфу у тнк.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение frezeryga »

Зачем этот изврат и дорогие большие длинные каретки на станок из тонкого люминя? Учитывая что все детали тонкин то нужно распределать на грузку как можно шире.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение lkbyysq »

На hiwin.com тоже данные пониже будут, чем семь лет назад. https://www.hiwin.com/pdf/linear_guideways.pdf Рекламациями чтоль замучали?
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Зачем этот изврат и дорогие большие длинные каретки на станок из тонкого люминя? Учитывая что все детали тонкин то нужно распределать на грузку как можно шире.
А это уже совсем другой вопрос.
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

lkbyysq писал(а): А я их разнес дальше, чем близко.
Ну а насчет расчетов. Как я и предполагал, " не в 10, но в 5 раз точно". Разнести подальше, делов-то.
Расчет верен. Исходные данные другие.))
Каак, как можно разнести каретки дальше?!...Если мы говорим о Z и у меня рельсы и винт к примеру 200мм, половину из которых отъедает длина 30й каретки (97мм), остается 100мм на ход..
Поставив вторую каретку впритык хода не останется вообще, а если их еще и разнести!..Да и вообще в верхней половине хода по Z работы фрезы и нагрузок нет вообще, зачем там дополнительные каретки?!..
Еще кто то писал что меньшие каретки удобнее встраивать-ровно наоборот, для 30й каретки идеально подходит 16й винт, тогда вообще не нужно никаких карманов фрезеровать, а под меньшую каретку придется еще и какие то выступы сооружать, под нее или под рельсы..
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение frezeryga »

А ну да есть такая категория которая ставит не то что оптимально а то что влезет.
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

frezeryga писал(а):А ну да есть такая категория которая ставит не то что оптимально а то что влезет.
Разве то что не влезет не все равно оптимально или нет если оно уже и так не лезет?)..
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение frezeryga »

У меня все везде лезет отлично и оптимально. А 30я рельса на дохлостанок это ненужное удорожание.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение lkbyysq »

Я тоже согласен с тем, что если не лезет, надо ставить то, что лезет.
Вот давеча мне в Запорожец теща не влезла, пришлось соседа брать на дачу. Еще и ящик пива влез.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение lkbyysq »

Я тоже согласен с тем, что если не лезет то что надо, то надо ставить то, что лезет.
Вот давеча мне в Запорожец теща не влезла, пришлось соседа брать на дачу. Еще и ящик пива влез.
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

frezeryga писал(а):У меня все везде лезет отлично и оптимально. А 30я рельса на дохлостанок это ненужное удорожание.
Разница в стоимость рельс теряется на фоне стоимости обработки пластин, а учитывая что можно снизить вдвое число кареток так и вообще снижается..

Боковые опоры я решил развернуть прямо и утолщить до 40мм с двумя рядами винтов, хуже не будет а опционально позволит разместиь на опорах механизм для их поворота ,аки 4я ось..Теоретически, не знаю как это вообще делается..
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение frezeryga »

Однокареточную схему я вообще не сравниваю и не рассматриваю поскольку жесткость ниже,кареты огромные и от этого вылет шпинделя вперед увеличевается что также снижает жесткость.
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

frezeryga писал(а):Однокареточную схему я вообще не сравниваю и не рассматриваю поскольку жесткость ниже,кареты огромные и от этого вылет шпинделя вперед увеличевается что также снижает жесткость.
Каретки находятся всегда под фрезой, то что там сзади или спереди торчит длиный не подкрепленный стол вообще не важно, под точкой реза всегда находится каретка ..
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»