Про сервы Yaskawa

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Serg »

Если ЧПУ не умеет умеет работать с абсолютными энкодерами, то преимуществ никаких.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Vladimir52 »

aftaev писал(а):
Vladimir52 писал(а):я вижу что наоборот, дешевле, причем уже с кабелем.
Где стоят? На евау или у производителя? У призводителя обычно стоят дороже, то есть если покупать новые. Полную модель или ссылку напиши, есть подозрение что ты путаешь.
на еbay конечно. SGMJV-04A3A21, что я путаю?
Последний раз редактировалось Vladimir52 24 мар 2018, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Vladimir52 »

UAVpilot писал(а):Если ЧПУ не умеет умеет работать с абсолютными энкодерами, то преимуществ никаких.
я делаю собственный контроллер, но он управляет только настройками сервы и степ/диром.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение aftaev »

Vladimir52 писал(а):SGMJV-04A3A21, что я путаю?
Это же мотор, он степ/дир не понимает. Давай имя драйва :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Vladimir52 »

А какая разница? Серводрайв понимает оба вида энкодеров (SGDV-****01). Так что я путаю?
Аватара пользователя
Shah
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 19:20
Репутация: 391
Настоящее имя: Иван
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Shah »

Ошибся с определением ПЗУ энкодеров.
Думал что эти, на первом фото 200в, на втором 100в - EEPROMка(по даташиту) выделена красным. На самом деле оказалась та, что выделена синим.
200 вольт (1758 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135459&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.36 МБ)</a>
200 вольт
100 вольт (1758 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135460&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.24 МБ)</a>
100 вольт
Типа EEPROM (1758 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135462&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.8 МБ)</a>
Типа EEPROM
Энкодер теперь определяется в СигмаВин как SGMAH-01AAA4C. Но выпадает в ошибку А.82. "Ошибка контрольной суммы(АВS). Ошибка при проверке памяти Абсолютного датчика углового перемещения". В настройках выставлен как инкриментный.
Опыты продолжаются. :freak: :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение aftaev »

Vladimir52 писал(а):А какая разница? Серводрайв понимает оба вида энкодеров (SGDV-****01). Так что я путаю?
В начале речь была про серву и степ/дир, а в итоге дошли что речь только про мотор.
Vladimir52 писал(а):Крллеги, а чем плохи сервы с абсолютным энкодером для целей управления обычной осью (X или Y) аналоговым сервопаком (т.е. по сигналу степ-дир).
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение aftaev »

Shah писал(а):Но выпадает в ошибку А.82.
При неправильной установки энкодера может разные причудливые ошибки выбрасывать ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Shah
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 19:20
Репутация: 391
Настоящее имя: Иван
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Shah »

aftaev писал(а):При неправильной установки энкодера
Даже на мотор еще не ставил.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Vladimir52 »

aftaev писал(а):В начале речь была про серву и степ/дир, а в итоге дошли что речь только про мотор
под сервой я понимаю весь комплекс, и мотор и серводрайвер, и соответствующее управление, но так как сервоконтроллеру без разницы, то отсюда вопрос про мотор - в чем преимущества/недостатки мотора с абсолютным энкодером (ибо меня смутило, что б/у моторы с абсолютными энкодерами продают почему-то дешевле).
alex1816
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
Репутация: 35
Настоящее имя: Александр
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение alex1816 »

Vladimir52 писал(а): в чем преимущества/недостатки мотора с абсолютным энкодером
Если абсолютный может работать как инкрементный, то недостаток в том, что разрешение абсолютного обычно на аналогичном чуть меньше инекрементного, если это важно. К примеру на яскава сигма1 на инкреиментном 2048 имп, абсолютном 1024.
Остальное сказали выше.
Кроме того если контроллер не поддерживает работу с абсолютным, то придется сервопривод переключать на инкрементный, и тогда смотри п.1.....
Определится нужно с управлением, если не поддерживает работу с абсолютным энкодером, то с плюсами можно и не разбираться :)
А если поддерживает, то на абсолютном в идеале (и если есть нужная батарейка с кабелем) хомится постоянно не надо.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Vladimir52 »

alex1816 писал(а):
Vladimir52 писал(а): в чем преимущества/недостатки мотора с абсолютным энкодером
Если абсолютный может работать как инкрементный, то недостаток в том, что разрешение абсолютного обычно на аналогичном чуть меньше инекрементного, если это важно. К примеру на яскава сигма1 на инкреиментном 2048 имп, абсолютном 1024.
Остальное сказали выше.
Кроме того если контроллер не поддерживает работу с абсолютным, то придется сервопривод переключать на инкрементный, и тогда смотри п.1.....
Определится нужно с управлением, если не поддерживает работу с абсолютным энкодером, то с плюсами можно и не разбираться :)
А если поддерживает, то на абсолютном в идеале (и если есть нужная батарейка с кабелем) хомится постоянно не надо.
В пятой сигме абсолютный и инкрементальный энкодеры имеют одинаковую разрядность - 20 бит (есть еще вариант где инкрементальный 13 бит, но они не встречаются в реальной жизни)
Теперь вопрос, а как чпу должна поддерживать абсолютный энкодер с аналоговым сервопаком? На ум приходит только через блок расширения RS-485 и систему команд управления.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение aftaev »

alex1816 писал(а):А если поддерживает, то на абсолютном в идеале (и если есть нужная батарейка с кабелем) хомится постоянно не надо.
Вопрос: какое ЧПУ работает с сервами Yaskawa и использует абсолютный энкодер чтобы не хомиться постоянно ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение aftaev »

Vladimir52 писал(а):с аналоговым сервопаком?
Шо есть такое аналоговый сервопак?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Vladimir52 »

aftaev писал(а):
Vladimir52 писал(а):с аналоговым сервопаком?
Шо есть такое аналоговый сервопак?
Тот, что я указал уже SGDV-****01 (Analog Pulse Model)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Serg »

Shah писал(а):Типа EEPROM
Это регулятор напряжения (стабилизатор)
https://ru.mouser.com/ds/2/360/S817_E-16206.pdf
alex1816 писал(а):Если абсолютный может работать как инкрементный, то недостаток в том, что разрешение абсолютного обычно на аналогичном чуть меньше инекрементного, если это важно.
Это не так. Разница между инкрементным и абсолютым только в том, что у последнего есть ещё счётчик оборотов. Ну и постоянное питание (батарейка) чтобы отслеживать изменение позиции в "выключенном" состоянии.
А у современных вообще никакой разницы в конструкции и в схеме нет, только в прошивке.
Vladimir52 писал(а):Теперь вопрос, а как чпу должна поддерживать абсолютный энкодер с аналоговым сервопаком?
В ЧПУ должны поступать не абстрактные импульсы, а позиция энкодера в цифровом виде.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Vladimir52 »

UAVpilot писал(а):
Vladimir52 писал(а):Теперь вопрос, а как чпу должна поддерживать абсолютный энкодер с аналоговым сервопаком?
В ЧПУ должны поступать не абстрактные импульсы, а позиция энкодера в цифровом виде.
хм.. вот смотрю на таблицу выходов разъема I/O в даташите серводрайва, и кроме выходов импульсов энкодера (PAO,PBO,PCO) других не вижу.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Serg »

Vladimir52 писал(а):хм.. вот смотрю на таблицу выходов разъема I/O в даташите серводрайва, и кроме выходов импульсов энкодера (PAO,PBO,PCO) других не вижу.
Значит серводрайв не умеет передавать данные абсолютного энкодера в ЧПУ.
Умеют обычно серводрайвы с управлением по сети.
Ну или использовать доп. абс. энкодер/линейку с подключением в ЧПУ.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Vladimir52 »

UAVpilot писал(а):
Vladimir52 писал(а): Значит серводрайв не умеет передавать данные абсолютного энкодера в ЧПУ.
Умеют обычно серводрайвы с управлением по сети.
Ну или использовать доп. абс. энкодер/линейку с подключением в ЧПУ.
ну это все общие рассуждения, а хотелось бы узнать, как аналоговый сервопак работает с абсолютным энкодером.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про сервы Yaskawa

Сообщение Serg »

Vladimir52 писал(а):ну это все общие рассуждения, а хотелось бы узнать, как аналоговый сервопак работает с абсолютным энкодером.
Аналоговому он не нужен. Экзотические случаи не рассматриваем.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Электроника»