Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Имеется трехосевой станок из фанеры по подобию "Графа". Шпиндель 500 Вт, макс 12000 об/мин. Управление Mach3 через LPT. Создание УП в ArtCam 2012(G-Code mm.tap).
1. Прошу совета по роспуску фанеры толщиной 4 и 2 мм ( скорость подачи, обороты и какие фрезы лучше использовать и если у кого есть проверенный магазин). Имеются фрезы такого типа: Вчера распускал фанеру 4 мм фрезой 2 мм на 12000 об/мин и подаче 200 мм/мин (слой за проход по 1 мм), много сколов и подгорела фреза. Временно можно ли оптимизировать работу такими фрезами и подскажите, пожалуйста, параметры для этих фрез.
2. И второй вопросик: резал 2 окружности(см. фото)
и внутренняя окружность сместилась относительно внешней( на фото не совсем видно).И кстати мелкие детальки и пазы(а именно заходы на внешних углах получились круглыми) тоже немного неровно вышли. Могло ли это быть следствием изменения скорости подачи "на лету" (поставил на паузу, поменял скорость во вкладке Motor Tuning (уменьшил, была подача 300 мм, уменьшил до 200) и продолжил работу)? G-код проверил в NC-Corrector, там все ровно.
1. Прошу совета по роспуску фанеры толщиной 4 и 2 мм ( скорость подачи, обороты и какие фрезы лучше использовать и если у кого есть проверенный магазин). Имеются фрезы такого типа: Вчера распускал фанеру 4 мм фрезой 2 мм на 12000 об/мин и подаче 200 мм/мин (слой за проход по 1 мм), много сколов и подгорела фреза. Временно можно ли оптимизировать работу такими фрезами и подскажите, пожалуйста, параметры для этих фрез.
2. И второй вопросик: резал 2 окружности(см. фото)
и внутренняя окружность сместилась относительно внешней( на фото не совсем видно).И кстати мелкие детальки и пазы(а именно заходы на внешних углах получились круглыми) тоже немного неровно вышли. Могло ли это быть следствием изменения скорости подачи "на лету" (поставил на паузу, поменял скорость во вкладке Motor Tuning (уменьшил, была подача 300 мм, уменьшил до 200) и продолжил работу)? G-код проверил в NC-Corrector, там все ровно.
Последний раз редактировалось Rheinmetall 08 фев 2018, 10:17, всего редактировалось 1 раз.
-
Rion
- Опытный
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 30 окт 2017, 11:55
- Репутация: 19
- Настоящее имя: Alexandr
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Лучше кукурузы использовать, я брал самый дешевый набор с али) вполне себе не плохое качество.
Глубина за проход не должна превышать половину диаметра фрезы, иногда этим можно пренебречь.
Глубина за проход не должна превышать половину диаметра фрезы, иногда этим можно пренебречь.
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Тоже про них наслышан, еще советуют компрессионые фрезы, но дорогие они, собаки...Rion писал(а):Лучше кукурузы использовать, я брал самый дешевый набор с али) вполне себе не плохое качество.
Глубина за проход не должна превышать половину диаметра фрезы, иногда этим можно пренебречь.
А диаметр какой используете и для какой толщины фанеры?
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Скривлние углов в пазах.
У вас не хватает жёсткости всей конструкции. Фреза постоянно "догоняет" перемещения, но из-за низкой жёсткости всей конструкции отстаёт.
Лечить - фрезеровка в несколько проходов.
Смещение окружностей.
Похоже на пропуск шагов при быстрых перемещениях.
У вас не хватает жёсткости всей конструкции. Фреза постоянно "догоняет" перемещения, но из-за низкой жёсткости всей конструкции отстаёт.
Лечить - фрезеровка в несколько проходов.
Смещение окружностей.
Похоже на пропуск шагов при быстрых перемещениях.
-
Rion
- Опытный
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 30 окт 2017, 11:55
- Репутация: 19
- Настоящее имя: Alexandr
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Чем больше диаметр - тем лучше (быстрее), конечно в пределах возможностей станка.
Я вообще не по фанере) но 4ку бы резал фрезой 3мм за 3 прохода по 1.5мм, подачу побольше сделал бы.
Я вообще не по фанере) но 4ку бы резал фрезой 3мм за 3 прохода по 1.5мм, подачу побольше сделал бы.
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 621
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Из своего опыта и применительно к своему станку.
Раскрой фанеры 3-4 мм, фрезой 1мм обороты 22к подача 900мм/мин. на всю глубину, за 1 проход. Фрезы 2-х заходные, длина режущей части 4мм.
Раскрой фанеры 4-8мм фрезой 2мм кукурузой с крупным зубом, обороты 22к подача 1200мм/мин за 1 проход.
Раскрой фанеры 8-15мм фрезой 3мм, 2-х заходные, обороты 18к подача 1200мм/мин до 12мм за 1 проход если больше то за 2.
Раскрой фанеры 3-4 мм, фрезой 1мм обороты 22к подача 900мм/мин. на всю глубину, за 1 проход. Фрезы 2-х заходные, длина режущей части 4мм.
Раскрой фанеры 4-8мм фрезой 2мм кукурузой с крупным зубом, обороты 22к подача 1200мм/мин за 1 проход.
Раскрой фанеры 8-15мм фрезой 3мм, 2-х заходные, обороты 18к подача 1200мм/мин до 12мм за 1 проход если больше то за 2.
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Ответный вопрос: жесткость конструкции самой детали? Шаг был 1 мм, советуете уменьшить? А пропуск шагов; вроде бы скорость небольшая подачи...Udjin писал(а):Скривлние углов в пазах.
У вас не хватает жёсткости всей конструкции. Фреза постоянно "догоняет" перемещения, но из-за низкой жёсткости всей конструкции отстаёт.
Лечить - фрезеровка в несколько проходов.
Смещение окружностей.
Похоже на пропуск шагов при быстрых перемещениях.
Последний раз редактировалось Rheinmetall 08 фев 2018, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 621
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Так вообще делать не стоить. В маче есть кнопке уменьшающие/увеличивающие подачу в %%. Прямо на лету. В motor tuning на лету точно лезть не стоит.Rheinmetall писал(а):Могло ли это быть следствием изменения скорости подачи "на лету" (поставил на паузу, поменял скорость во вкладке Motor Tuning (уменьшил, была подача 300 мм, уменьшил до 200) и продолжил работу)?
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Ну а все-таки кто посоветует, какую скорость и ускорение можно поставить для данного шпинделя(к сожалению больше 12000 об/мин он не выдает)?
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 621
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Скорость и ускорения от шпинделя не зависят.
Скорость и ускорения ставятся максимально возможными какие сможет потянуть ваша механика без потери шагов.
Скорость резания задается в УП.
Скорость и ускорения ставятся максимально возможными какие сможет потянуть ваша механика без потери шагов.
Скорость резания задается в УП.
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
То есть то, что задано в Mach3 никоим образом не влияет на скорость реза? Если, к примеру скорость в Mach3 200 мм/мин, а в УП 400 мм/мин, то свободные участки станок будет проходить со скоростью 200, а резать со скоростью 400?rage писал(а):Скорость и ускорения от шпинделя не зависят.
Скорость и ускорения ставятся максимально возможными какие сможет потянуть ваша механика без потери шагов.
Скорость резания задается в УП.
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 621
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Нет конечно. То что задано в маче это максимальная скорость которую может выдать станок.Rheinmetall писал(а):То есть то, что задано в Mach3 никоим образом не влияет на скорость реза? Если, к примеру скорость в Mach3 200 мм/мин, а в УП 400 мм/мин, то свободные участки станок будет проходить со скоростью 200, а резать со скоростью 400?
Если в УП задана скорость 200, а максимальная в маче 400, то холостые переходы будут на скорости 400, а рез на 200.
Если в УП будет задана скорость 500, то мач будет резать на 400 и холостые переходы будут 400.
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
А в Mach3 есть какие-нибудь настройки, повышающие точность обработки? Сильно не пинайте не особо силен в техническом английскомrage писал(а):Нет конечно. То что задано в маче это максимальная скорость которую может выдать станок.Rheinmetall писал(а):То есть то, что задано в Mach3 никоим образом не влияет на скорость реза? Если, к примеру скорость в Mach3 200 мм/мин, а в УП 400 мм/мин, то свободные участки станок будет проходить со скоростью 200, а резать со скоростью 400?
Если в УП задана скорость 200, а максимальная в маче 400, то холостые переходы будут на скорости 400, а рез на 200.
Если в УП будет задана скорость 500, то мач будет резать на 400 и холостые переходы будут 400.
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
И еще, посоветуйте, пожалуйста, формат УП из ArtCam 2012. Я использую G-Code mm.tap.
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 621
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
есть.Rheinmetall писал(а):А в Mach3 есть какие-нибудь настройки, повышающие точность обработки?
mach2b-mm-arcs - как то так, не помню точно.Rheinmetall писал(а):И еще, посоветуйте, пожалуйста, формат УП из ArtCam 2012. Я использую G-Code mm.tap.
-
Pont
- Кандидат
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 27 фев 2016, 19:56
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Н.Новгород
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Привет!
С точки зрения теории резания....ачит
Для дерева, чем меньше зубьев у фрезы, тем лучше, вплоть до одного, причина - очень мягкий материал требуется хорошее стружкоудаление, больше 2х зубьев не позволит поставить высокую подачу на зуб, которая может составлять до 0.3 на зуб. Диаметр фрезы .... Если меньше толщины материала - увеличивается количество проходов, при достижении Dфрезы = 2толщины можно работать в 1 проход, если позволяет жёсткость системы. Обороты ..... дерево можно резать с очень высокими скоростями резания, предположу 200-400 м/мин. Дальше математика.....
Вообще, вот книжка, там всё подробно расписано, правда не про дерево ) но очень советую!
https://yadi.sk/i/XsyReyew3SCjoy
С точки зрения теории резания....ачит
Для дерева, чем меньше зубьев у фрезы, тем лучше, вплоть до одного, причина - очень мягкий материал требуется хорошее стружкоудаление, больше 2х зубьев не позволит поставить высокую подачу на зуб, которая может составлять до 0.3 на зуб. Диаметр фрезы .... Если меньше толщины материала - увеличивается количество проходов, при достижении Dфрезы = 2толщины можно работать в 1 проход, если позволяет жёсткость системы. Обороты ..... дерево можно резать с очень высокими скоростями резания, предположу 200-400 м/мин. Дальше математика.....
Вообще, вот книжка, там всё подробно расписано, правда не про дерево ) но очень советую!
https://yadi.sk/i/XsyReyew3SCjoy
Любая задача имеет как минимум два решения!
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Всем спасибо за советы, сегодня буду делать пробный рез на основе Ваших советов. Впоследствии отпишусь, что получилось.
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
Господа, прошу Вашего совета по выбору магазина для фрез по соотношению цена-качество. Интересуют фрезы по дереву и фанере.
-
Rheinmetall
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:20
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Прошу помощи по подбору скорости вращения, подаче и фрез
И еще вопрос. Как выше писал имеется шпиндель 500 Вт на 12000 оборотов максимум. Появился вариант поменять его на мини дрель 10000-32000 об/мин 170 Вт. Как Вы считаете, стоит ли поменять исполнительный механизм? По дереву в любом случае кол-во оборотов вроде выше 12000 должно быть...И кстати, в наборе к мини дрели идут цанга 2,4-3,2 мм, смогу ли я зажать в нее хвост фрезы 3,175?