Да не. я ж не говорю что оно не будет работать. будет. не вижу я тут проблем. проблемы будут именно при износе. насчет выборки люфта - очень интересно как вы это планируете сделать ?ktki писал(а):Что касается износа направляющие 60 HRC с хромом когда гвоздем царапаш после протер и следа нет, а втулки бронзовые с выборкой люфтов и съемные другие выточить не долго. Станок для маленьких скоростей ну вроде как фрезеровщик стоит только чпу.
Фрезерный по металлу 350х300
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
ktki
- Опытный
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
- Репутация: 19
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
в стакане втулка разрезная поджимается винтами от легкого перемещения до перемещения с натягом или полного заклинивания втулки на валуHanter писал(а):насчет выборки люфта - очень интересно как вы это планируете сделать
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2115
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1175
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Твердосплав только на таких шпинделях. И диаметр больше 4-х я бы не бралktki писал(а): Фреза была р6м5 4мм, посоветуйте фрезу для оборотов побольше?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
я примерно так и предполагал. не делайте так. вы убьете всю прелесть втулки. втулка тем и хороша, что она сидит плотно, обжатая по всей поверхности. тогда она жесткая и нормально работает. если же вы втулку поставите в стакан с зазором и подожмете винтами - будет не контакт втулки с поверхностью стакана, а контакт втулки с винтами. что по жесткости очень сильно проиграет. лучше забить на регулировку, но посадить втулку плотно. подвижная система будет значительно жестче.ktki писал(а):в стакане втулка разрезная поджимается винтами от легкого перемещения до перемещения с натягом или полного заклинивания втулки на валу
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
ktki
- Опытный
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
- Репутация: 19
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
понял спасибо за совет, винты ослабили пока пусть такHanter писал(а): лучше забить на регулировку
дюраль намного увереннее сразу 3мм вглубь:
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Если по сталюке, то только твердосплавы.
Но момент у китайцев ширпотребовских ни о чём на низах.
Вот тут есть режимы, да и сами фрезы неплохие.
https://chinatool.ru/
Но в китае всяко брать дешевле. Однако, расход фрез будет велик. Экономически выгодно со сменными пластинами фрезы брать.
Ограничение - на ER20 - максимум 13мм. Шпинделек низкооборотистый в районе 30-40 рублей встанет.
Так что думайте, отобъётся или нет.
Но момент у китайцев ширпотребовских ни о чём на низах.
Вот тут есть режимы, да и сами фрезы неплохие.
https://chinatool.ru/
Но в китае всяко брать дешевле. Однако, расход фрез будет велик. Экономически выгодно со сменными пластинами фрезы брать.
Ограничение - на ER20 - максимум 13мм. Шпинделек низкооборотистый в районе 30-40 рублей встанет.
Так что думайте, отобъётся или нет.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
А как например регулируется износ профильных рельс?..Hanter писал(а):Расскажите например - как вы будете регулировать износ ??
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
На профильных рельсах износ в сотни раз меньше.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Из-за того, что тут нагрузка распределяется по всей длине окружности направляющей, а в рельсах она вся приходится только на точечные пятна контакта шариков с рельсами?frezeryga писал(а):На профильных рельсах износ в сотни раз меньше.
Мерял или ОБС?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
ktki
- Опытный
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
- Репутация: 19
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
По стали CK45 импортный аналог 45, ТВЧ глубиной 2-2,5мм CK 45 0.1 HV/HV 580-660frezeryga писал(а):На профильных рельсах износ в сотни раз меньше.
- Шероховатость: Ra 0,20 мкм максимум. - Твердость хрома: HRC 66 –69 (HV 0,1 /HV 850-1000). - Толщина хромового покрытия: мин 20 мкм.
Кто нибудь пусть попробует пилить на большой ленточной пиле эти валы сразу появится дикое желание обратиться к токарю, чтобы отрезал, не пилит она их гладит.
А что рельса Хивин по параметрам:
(1) Коэффициент твёрдости ( fh
)
Поверхность дорожек качения в месте соприкосновения с элементами качения должна иметь твёрдость
по HRC 58~62 на определённую глубину. Когда указанная твёрдость не достигается, допустимая нагрузка
снижается, и номинальный срок службы сокращается. В этой ситуации базовая динамическая и статическая
грузоподъёмности должны быть завязаны с фактором твёрдости.
Вот так вота. На валах сначала хром нужно как то стереть, сварка от полуавтомата не прилипает и острые предметы не царапают в пн могу показать.
Обратите внимание на диаметр 45мм это не стандартные валки чпушные которые идут 12 16 20 25 30 40 50мм и т.д., это специальные заготовки используются в промышленных механизмах подъема, цилиндрах, валках вальцовочного оборудования для проката твердых марок сталей. Мы их покупаем через посредника производитель вроде из Италии могу уточнить.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Обычный шток от гидроцилиндра.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
ktki
- Опытный
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
- Репутация: 19
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
с ТВЧ по всей поверхности и хромированным покрытием, против инновационных технологий закалки зон качения у профильных рельс? да куда ему конечно он же обычныйfrezeryga писал(а):Обычный шток от гидроцилиндра.
-
Duhas
- Мастер
- Сообщения: 1961
- Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
трение скольжения против трения качения..UAVpilot писал(а):А как например регулируется износ профильных рельс?..Hanter писал(а):Расскажите например - как вы будете регулировать износ ??
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1422
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 328
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Достаточно посмотреть документацию производиделей на элементы линейных перемещений, чтобы все вопросы отпали. Кстати сравнивал документацию на линейные подшипники для цилиндрических валов и рельс. Нагрузочная способность подшипников для цилиндрических валов выше, за счет замкнутого контура. Сравнивать рельсы и палки вообще бессмысленно.UAVpilot писал(а):Из-за того, что тут нагрузка распределяется по всей длине окружности направляющей, а в рельсах она вся приходится только на точечные пятна контакта шариков с рельсами?frezeryga писал(а):На профильных рельсах износ в сотни раз меньше.
Мерял или ОБС?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Скольжение мягкой (относительно хрома) бронзовой втулки по полированному хромированному покрытию "в сотни раз" больше изнашиваает это самое покрытие и закалённую сталь под ним?..Duhas писал(а):трение скольжения против трения качения..
Ну а калёные шарики с точечным пятном контакта и давлением в этом пятне в несколько тонн на кв.см. конечно-же никакого ущерба рельсе не наносят...
Правда этот "отход в сторону" меня в данном случае мало интересует, но ответа на свой вопрос
я видимо так и не узнаю...UAVpilot писал(а):А как например регулируется износ профильных рельс?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
Duhas
- Мастер
- Сообщения: 1961
- Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
надо разбираться, но качение и скольжение таки две большие разницы. а если качение работает в области упругих деформаций - пофигу сколько там тонн на какие сантиметры.UAVpilot писал(а):Скольжение мягкой (относительно хрома) бронзовой втулки по полированному хромированному покрытию "в сотни раз" больше изнашиваает это самое покрытие и закалённую сталь под ним?..Duhas писал(а):трение скольжения против трения качения..
Ну а калёные шарики с точечным пятном контакта и давлением в этом пятне в несколько тонн на кв.см. конечно-же никакого ущерба рельсе не наносят...
плановой заменой по пробегу.UAVpilot писал(а): Правда этот "отход в сторону" меня в данном случае мало интересует, но ответа на свой вопрося видимо так и не узнаю...UAVpilot писал(а):А как например регулируется износ профильных рельс?..
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
После упругих деформаций остаются остаточные. Любые периодические деформации, в том числе и упругие приводят к разрушению. От этого даже упругие пружины портятся.Duhas писал(а):а если качение работает в области упругих деформаций - пофигу сколько там тонн на какие сантиметры.
Это вполне достойный ответ на вопрос Хантера:Duhas писал(а):плановой заменой по пробегу.
Hanter писал(а):Расскажите например - как вы будете регулировать износ ??
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
MGG
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Извините, а эта тема про станок по стали на палках? 
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
-
ktki
- Опытный
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
- Репутация: 19
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Да это она)) Причем сталь и дюральку уже обрабатывали см. выше и переехать в раздел полегче не получится. Сегодня поставили "палки" на X и плиту Z оси завтра будем немного подгонять и делать направляющие с тремя стальными втулками и одной бронзовой. Я потихоньку сегодня скидал шкаф утром раскидаю внутри проводки. Скоро покатаемся))MGG писал(а):Извините, а эта тема про станок по стали на палках?
-
ktki
- Опытный
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
- Репутация: 19
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 350х300
Чет запутался. Так хорошо или нет на втулках бронзовых? Или по возможности строить на подшипниках линейных чтоб катилось? А то и вовсе профильный рельс ставить.