Фрезерный по металлу 350х300

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Hanter »

ktki писал(а):Что касается износа направляющие 60 HRC с хромом когда гвоздем царапаш после протер и следа нет, а втулки бронзовые с выборкой люфтов и съемные другие выточить не долго. Станок для маленьких скоростей ну вроде как фрезеровщик стоит только чпу.
Да не. я ж не говорю что оно не будет работать. будет. не вижу я тут проблем. проблемы будут именно при износе. насчет выборки люфта - очень интересно как вы это планируете сделать ?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
ktki
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение ktki »

Hanter писал(а):насчет выборки люфта - очень интересно как вы это планируете сделать
в стакане втулка разрезная поджимается винтами от легкого перемещения до перемещения с натягом или полного заклинивания втулки на валу
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение mikehv »

ktki писал(а): Фреза была р6м5 4мм, посоветуйте фрезу для оборотов побольше?
Твердосплав только на таких шпинделях. И диаметр больше 4-х я бы не брал
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Hanter »

ktki писал(а):в стакане втулка разрезная поджимается винтами от легкого перемещения до перемещения с натягом или полного заклинивания втулки на валу
я примерно так и предполагал. не делайте так. вы убьете всю прелесть втулки. втулка тем и хороша, что она сидит плотно, обжатая по всей поверхности. тогда она жесткая и нормально работает. если же вы втулку поставите в стакан с зазором и подожмете винтами - будет не контакт втулки с поверхностью стакана, а контакт втулки с винтами. что по жесткости очень сильно проиграет. лучше забить на регулировку, но посадить втулку плотно. подвижная система будет значительно жестче.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
ktki
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение ktki »

Hanter писал(а): лучше забить на регулировку
понял спасибо за совет, винты ослабили пока пусть так

дюраль намного увереннее сразу 3мм вглубь:
000.jpg (1799 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130425&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.42 МБ)</a>
0000.jpg (1799 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130426&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.71 МБ)</a>
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Udjin »

Если по сталюке, то только твердосплавы.
Но момент у китайцев ширпотребовских ни о чём на низах.
Вот тут есть режимы, да и сами фрезы неплохие.
https://chinatool.ru/
Но в китае всяко брать дешевле. Однако, расход фрез будет велик. Экономически выгодно со сменными пластинами фрезы брать.
Ограничение - на ER20 - максимум 13мм. Шпинделек низкооборотистый в районе 30-40 рублей встанет.
Так что думайте, отобъётся или нет.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):Расскажите например - как вы будете регулировать износ ??
А как например регулируется износ профильных рельс?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение frezeryga »

На профильных рельсах износ в сотни раз меньше.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Serg »

frezeryga писал(а):На профильных рельсах износ в сотни раз меньше.
Из-за того, что тут нагрузка распределяется по всей длине окружности направляющей, а в рельсах она вся приходится только на точечные пятна контакта шариков с рельсами?
Мерял или ОБС? :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
ktki
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение ktki »

frezeryga писал(а):На профильных рельсах износ в сотни раз меньше.
По стали CK45 импортный аналог 45, ТВЧ глубиной 2-2,5мм CK 45 0.1 HV/HV 580-660

- Шероховатость: Ra 0,20 мкм максимум. - Твердость хрома: HRC 66 –69 (HV 0,1 /HV 850-1000). - Толщина хромового покрытия: мин 20 мкм.

Кто нибудь пусть попробует пилить на большой ленточной пиле эти валы сразу появится дикое желание обратиться к токарю, чтобы отрезал, не пилит она их гладит.

А что рельса Хивин по параметрам:

(1) Коэффициент твёрдости ( fh
)
Поверхность дорожек качения в месте соприкосновения с элементами качения должна иметь твёрдость
по HRC 58~62 на определённую глубину. Когда указанная твёрдость не достигается, допустимая нагрузка
снижается, и номинальный срок службы сокращается. В этой ситуации базовая динамическая и статическая
грузоподъёмности должны быть завязаны с фактором твёрдости.

Вот так вота. На валах сначала хром нужно как то стереть, сварка от полуавтомата не прилипает и острые предметы не царапают в пн могу показать.

Обратите внимание на диаметр 45мм это не стандартные валки чпушные которые идут 12 16 20 25 30 40 50мм и т.д., это специальные заготовки используются в промышленных механизмах подъема, цилиндрах, валках вальцовочного оборудования для проката твердых марок сталей. Мы их покупаем через посредника производитель вроде из Италии могу уточнить.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение frezeryga »

Обычный шток от гидроцилиндра.
ktki
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение ktki »

frezeryga писал(а):Обычный шток от гидроцилиндра.
с ТВЧ по всей поверхности и хромированным покрытием, против инновационных технологий закалки зон качения у профильных рельс? да куда ему конечно он же обычный
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Duhas »

UAVpilot писал(а):
Hanter писал(а):Расскажите например - как вы будете регулировать износ ??
А как например регулируется износ профильных рельс?..
трение скольжения против трения качения..
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 328
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение evgenymcp »

UAVpilot писал(а):
frezeryga писал(а):На профильных рельсах износ в сотни раз меньше.
Из-за того, что тут нагрузка распределяется по всей длине окружности направляющей, а в рельсах она вся приходится только на точечные пятна контакта шариков с рельсами?
Мерял или ОБС? :)
Достаточно посмотреть документацию производиделей на элементы линейных перемещений, чтобы все вопросы отпали. Кстати сравнивал документацию на линейные подшипники для цилиндрических валов и рельс. Нагрузочная способность подшипников для цилиндрических валов выше, за счет замкнутого контура. Сравнивать рельсы и палки вообще бессмысленно.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Serg »

Duhas писал(а):трение скольжения против трения качения..
Скольжение мягкой (относительно хрома) бронзовой втулки по полированному хромированному покрытию "в сотни раз" больше изнашиваает это самое покрытие и закалённую сталь под ним?.. :)
Ну а калёные шарики с точечным пятном контакта и давлением в этом пятне в несколько тонн на кв.см. конечно-же никакого ущерба рельсе не наносят... :)
Правда этот "отход в сторону" меня в данном случае мало интересует, но ответа на свой вопрос
UAVpilot писал(а):А как например регулируется износ профильных рельс?..
я видимо так и не узнаю...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Duhas »

UAVpilot писал(а):
Duhas писал(а):трение скольжения против трения качения..
Скольжение мягкой (относительно хрома) бронзовой втулки по полированному хромированному покрытию "в сотни раз" больше изнашиваает это самое покрытие и закалённую сталь под ним?.. :)
Ну а калёные шарики с точечным пятном контакта и давлением в этом пятне в несколько тонн на кв.см. конечно-же никакого ущерба рельсе не наносят... :)
надо разбираться, но качение и скольжение таки две большие разницы. а если качение работает в области упругих деформаций - пофигу сколько там тонн на какие сантиметры.
UAVpilot писал(а): Правда этот "отход в сторону" меня в данном случае мало интересует, но ответа на свой вопрос
UAVpilot писал(а):А как например регулируется износ профильных рельс?..
я видимо так и не узнаю...
плановой заменой по пробегу.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение Serg »

Duhas писал(а):а если качение работает в области упругих деформаций - пофигу сколько там тонн на какие сантиметры.
После упругих деформаций остаются остаточные. Любые периодические деформации, в том числе и упругие приводят к разрушению. От этого даже упругие пружины портятся.
Duhas писал(а):плановой заменой по пробегу.
Это вполне достойный ответ на вопрос Хантера:
Hanter писал(а):Расскажите например - как вы будете регулировать износ ??
:hehehe:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение MGG »

Извините, а эта тема про станок по стали на палках? :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
ktki
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение ktki »

MGG писал(а):Извините, а эта тема про станок по стали на палках?
Да это она)) Причем сталь и дюральку уже обрабатывали см. выше и переехать в раздел полегче не получится. Сегодня поставили "палки" на X и плиту Z оси завтра будем немного подгонять и делать направляющие с тремя стальными втулками и одной бронзовой. Я потихоньку сегодня скидал шкаф утром раскидаю внутри проводки. Скоро покатаемся))
ktki
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 22:06
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: Фрезерный по металлу 350х300

Сообщение ktki »

Чет запутался. Так хорошо или нет на втулках бронзовых? Или по возможности строить на подшипниках линейных чтоб катилось? А то и вовсе профильный рельс ставить.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»