Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

Добрый день
Имеется взрослый китайский портальник, который верой и правдой служит нам уже более 10 лет.
Катается по круглым рельсам, по осям по одной ШВП.
Суть проблемы: при резке квадратов, например 600х600 эти квадраты можно совместить единственным образом, т.е. выходит, что они не совем квадратные. Поиски истины привели к тому, что отклонение составляет одинаковую величину как для 600х600, так и для 1060х1060. из чего я сделал вывод, что это люфты.
Вопрос: Достаточно ли будет заменить гайки ШВП на гайки с преднатягом, оставив родные винты? Уменьшит ли это люфты до конца, либо частично, либо не поможет при разбитых ШВП? Есть ли геморрой непосредственно при установке гаек с преднатягом, не потеряется ли натяг и можно ли его порегулировать?
Кстати, тут вспомнил, что износ по большей части именно у винтов, а не у гаек, ибо в левом нижнем углу стола, где было наиболее интенсивное использование неквадратность хуже, чем в правом верхнем.

Есть еще вопросы по замене круглых рельс на современные, но это потом... там по оси Y их основание приварено к станине и хз, как их "счистить" оттуда, сохранив плоскостность и уровень.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение nevkon »

Иначе говоря при повороте одной детали на 90 градусов прилегающая сторона оказывается короче/длиннее? Или они ромбом (параллелограммом)?
Вырежьте квадрат 100х100 и замерьте штангенциркулем электронным, результат напишите. Ну и фото (достаточно самих приводных узлов если они доступны).
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

nevkon писал(а):Иначе говоря при повороте одной детали на 90 градусов прилегающая сторона оказывается короче/длиннее? Или они ромбом (параллелограммом)?
Вырежьте квадрат 100х100 и замерьте штангенциркулем электронным, результат напишите. Ну и фото (достаточно самих приводных узлов если они доступны).
Лучше всего видно смещение при повороте на 180:
IMG_0218.JPG (2695 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123683&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (147.47 КБ)</a>
А в каком квадранте стола вырезать? От этого зависит результат. Еще откалибровать его достаточно непросто, ввиду того, что во-первых, присутствует люфт, а во-вторых, я выяснил, что у всех металлических линеек немного не совпадают показания, вплоть до 1мм/м.

Фото приводных узлов - это ШВП что ли сфотать? Там не видно ничего будет... По Y 2505 стоит, а по X 1605. Вот общий вид станка:
IMG_0214.JPG (2695 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123684&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (177.8 КБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение frezeryga »

А причем тут швп? Сам портал стоит не перпендикулярно.
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

frezeryga писал(а):А причем тут швп? Сам портал стоит не перпендикулярно.
1. Для квадрата 600х600 отклонение составило около 1,5мм и для квадрата 1060х1060 около 1,5 мм
2. Разобъем стол на квадранты, считая за первый квадрант левый нижний, за второй - правый нижний, за третий - правый верхний и за четвертый - левый верхний ( против часовой, короче ). В первом квадранте, который наиболее часто используется, отклонения весьма значительные, тогда как в третьем, самом дальнем и неудобном - минимальны.

Я бы тоже хотел, чтобы это просто был кривой портал... несомненно, он не эталон перпендикулярности, но не настолько.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение frezeryga »

А вы померьте насколько и заодно люфт тоже.
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

frezeryga писал(а):А вы померьте насколько и заодно люфт тоже.
Ну так я, вроде как, и померил. Диагонали. Во всех моих предыдущих постах речь о диагоналях.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение frezeryga »

А люфты в каретках?
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

frezeryga писал(а):А люфты в каретках?
пошатать?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение frezeryga »

Думаю дело в каретках и самой конструкции портала. Швп на перекос не влияет.
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

frezeryga писал(а):Думаю дело в каретках и самой конструкции портала. Швп на перекос не влияет.
Что можно сделать?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение frezeryga »

Да особо ничего оно так задумано с рождения. Портал длинный,направляйки круглые,расстояние между кареток маленькое,швп одна. Китайцы сделали все что только можно чтобы его перекашивало.
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

frezeryga писал(а):Да особо ничего оно так задумано с рождения. Портал длинный,направляйки круглые,расстояние между кареток маленькое,швп одна. Китайцы сделали все что только можно чтобы его перекашивало.
Ну если абстрагироваться от связанного с переделкой геморроя, то что выглядит предпочтительнее: установка двух ШВП по краям на ось Y или замена круглых направляек на "прямоугольные"?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение frezeryga »

От двух швп лучший эффект будет.
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 72
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение neonas »

frezeryga писал(а):От двух швп лучший эффект будет.
При условии, что в каретках нет люфта.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

neonas писал(а):
frezeryga писал(а):От двух швп лучший эффект будет.
При условии, что в каретках нет люфта.
Ну каретки один раз менялись, но давно, лет 7 назад. На валах есть задиры. Я поэтому и думаю, что мож еще квадратные поставить... но там засада в том, что подкладка под эти валы приварена к станине.
IMG_0206.JPG (2597 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123690&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (131.15 КБ)</a>
Ну, можно, конечно и просто направляйки поменять на такие же новые...
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

Таки вопрос про гайки остаётся актуальным. Что больше подвержено износу: винт, гайка(канавки в ней) или шарики? Есть ли смысл оставлять старый винт(накладно новый такой длины брать)?
atomichammer
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Anton
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение atomichammer »

Попробую шарики поменять. Совсем бюджетный вариант ) Возьму чутка больше 3.180 или даже 3.185. Авось компенсирует износ винта и скорлупы. Сейчас гайка заметно даже на глаз шатается на валу. Правда, осевых шатаний нет
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение Lafayette »

atomichammer писал(а):Таки вопрос про гайки остаётся актуальным. Что больше подвержено износу: винт, гайка(канавки в ней) или шарики? Есть ли смысл оставлять старый винт(накладно новый такой длины брать)?
Утверждать не берусь, но недавно разбирал ШВП(не китай), наблюдал интересную картину.
По работе наблюдалось не плавность хода, когда разобрал, канавка под шарики на винте была мелкой волной, гайка в норме.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200

Сообщение MX_Master »

Перечитал тему сначала.. Если в третьем квадрате стола люфт минимален, значит винт изношен в первом и втором. Шары небось уже квадратные. Та же история с рельсами в первом и втором квадрате.

Самое недорогое - это пилить пока в четвертом и третьем квадрате. Если удобно пилить только в первом квадрате, можно сделать финт и перевернуть ШВП на 180 градусов. Не без замарочек, канеш.

Самое правильное - поменять ШВП полностью. 10 лет - приличный срок.

Подбор тугих шариков как решение будет смотреться, если портал никогда не будет ездить в 3,4 квадраты.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»