Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Добрый день
Имеется взрослый китайский портальник, который верой и правдой служит нам уже более 10 лет.
Катается по круглым рельсам, по осям по одной ШВП.
Суть проблемы: при резке квадратов, например 600х600 эти квадраты можно совместить единственным образом, т.е. выходит, что они не совем квадратные. Поиски истины привели к тому, что отклонение составляет одинаковую величину как для 600х600, так и для 1060х1060. из чего я сделал вывод, что это люфты.
Вопрос: Достаточно ли будет заменить гайки ШВП на гайки с преднатягом, оставив родные винты? Уменьшит ли это люфты до конца, либо частично, либо не поможет при разбитых ШВП? Есть ли геморрой непосредственно при установке гаек с преднатягом, не потеряется ли натяг и можно ли его порегулировать?
Кстати, тут вспомнил, что износ по большей части именно у винтов, а не у гаек, ибо в левом нижнем углу стола, где было наиболее интенсивное использование неквадратность хуже, чем в правом верхнем.
Есть еще вопросы по замене круглых рельс на современные, но это потом... там по оси Y их основание приварено к станине и хз, как их "счистить" оттуда, сохранив плоскостность и уровень.
Имеется взрослый китайский портальник, который верой и правдой служит нам уже более 10 лет.
Катается по круглым рельсам, по осям по одной ШВП.
Суть проблемы: при резке квадратов, например 600х600 эти квадраты можно совместить единственным образом, т.е. выходит, что они не совем квадратные. Поиски истины привели к тому, что отклонение составляет одинаковую величину как для 600х600, так и для 1060х1060. из чего я сделал вывод, что это люфты.
Вопрос: Достаточно ли будет заменить гайки ШВП на гайки с преднатягом, оставив родные винты? Уменьшит ли это люфты до конца, либо частично, либо не поможет при разбитых ШВП? Есть ли геморрой непосредственно при установке гаек с преднатягом, не потеряется ли натяг и можно ли его порегулировать?
Кстати, тут вспомнил, что износ по большей части именно у винтов, а не у гаек, ибо в левом нижнем углу стола, где было наиболее интенсивное использование неквадратность хуже, чем в правом верхнем.
Есть еще вопросы по замене круглых рельс на современные, но это потом... там по оси Y их основание приварено к станине и хз, как их "счистить" оттуда, сохранив плоскостность и уровень.
-
nevkon
- Почётный участник

- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 310
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Иначе говоря при повороте одной детали на 90 градусов прилегающая сторона оказывается короче/длиннее? Или они ромбом (параллелограммом)?
Вырежьте квадрат 100х100 и замерьте штангенциркулем электронным, результат напишите. Ну и фото (достаточно самих приводных узлов если они доступны).
Вырежьте квадрат 100х100 и замерьте штангенциркулем электронным, результат напишите. Ну и фото (достаточно самих приводных узлов если они доступны).
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Лучше всего видно смещение при повороте на 180: А в каком квадранте стола вырезать? От этого зависит результат. Еще откалибровать его достаточно непросто, ввиду того, что во-первых, присутствует люфт, а во-вторых, я выяснил, что у всех металлических линеек немного не совпадают показания, вплоть до 1мм/м.nevkon писал(а):Иначе говоря при повороте одной детали на 90 градусов прилегающая сторона оказывается короче/длиннее? Или они ромбом (параллелограммом)?
Вырежьте квадрат 100х100 и замерьте штангенциркулем электронным, результат напишите. Ну и фото (достаточно самих приводных узлов если они доступны).
Фото приводных узлов - это ШВП что ли сфотать? Там не видно ничего будет... По Y 2505 стоит, а по X 1605. Вот общий вид станка:
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
А причем тут швп? Сам портал стоит не перпендикулярно.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
1. Для квадрата 600х600 отклонение составило около 1,5мм и для квадрата 1060х1060 около 1,5 ммfrezeryga писал(а):А причем тут швп? Сам портал стоит не перпендикулярно.
2. Разобъем стол на квадранты, считая за первый квадрант левый нижний, за второй - правый нижний, за третий - правый верхний и за четвертый - левый верхний ( против часовой, короче ). В первом квадранте, который наиболее часто используется, отклонения весьма значительные, тогда как в третьем, самом дальнем и неудобном - минимальны.
Я бы тоже хотел, чтобы это просто был кривой портал... несомненно, он не эталон перпендикулярности, но не настолько.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
А вы померьте насколько и заодно люфт тоже.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Ну так я, вроде как, и померил. Диагонали. Во всех моих предыдущих постах речь о диагоналях.frezeryga писал(а):А вы померьте насколько и заодно люфт тоже.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
А люфты в каретках?
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
пошатать?frezeryga писал(а):А люфты в каретках?
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Думаю дело в каретках и самой конструкции портала. Швп на перекос не влияет.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Что можно сделать?frezeryga писал(а):Думаю дело в каретках и самой конструкции портала. Швп на перекос не влияет.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Да особо ничего оно так задумано с рождения. Портал длинный,направляйки круглые,расстояние между кареток маленькое,швп одна. Китайцы сделали все что только можно чтобы его перекашивало.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Ну если абстрагироваться от связанного с переделкой геморроя, то что выглядит предпочтительнее: установка двух ШВП по краям на ось Y или замена круглых направляек на "прямоугольные"?frezeryga писал(а):Да особо ничего оно так задумано с рождения. Портал длинный,направляйки круглые,расстояние между кареток маленькое,швп одна. Китайцы сделали все что только можно чтобы его перекашивало.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
От двух швп лучший эффект будет.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- neonas
- Мастер
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
- Репутация: 72
- Откуда: Литва, Вильнюс
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
При условии, что в каретках нет люфта.frezeryga писал(а):От двух швп лучший эффект будет.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Ну каретки один раз менялись, но давно, лет 7 назад. На валах есть задиры. Я поэтому и думаю, что мож еще квадратные поставить... но там засада в том, что подкладка под эти валы приварена к станине. Ну, можно, конечно и просто направляйки поменять на такие же новые...neonas писал(а):При условии, что в каретках нет люфта.frezeryga писал(а):От двух швп лучший эффект будет.
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Таки вопрос про гайки остаётся актуальным. Что больше подвержено износу: винт, гайка(канавки в ней) или шарики? Есть ли смысл оставлять старый винт(накладно новый такой длины брать)?
-
atomichammer
- Опытный
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 13:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Anton
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Попробую шарики поменять. Совсем бюджетный вариант ) Возьму чутка больше 3.180 или даже 3.185. Авось компенсирует износ винта и скорлупы. Сейчас гайка заметно даже на глаз шатается на валу. Правда, осевых шатаний нет
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Утверждать не берусь, но недавно разбирал ШВП(не китай), наблюдал интересную картину.atomichammer писал(а):Таки вопрос про гайки остаётся актуальным. Что больше подвержено износу: винт, гайка(канавки в ней) или шарики? Есть ли смысл оставлять старый винт(накладно новый такой длины брать)?
По работе наблюдалось не плавность хода, когда разобрал, канавка под шарики на винте была мелкой волной, гайка в норме.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3113
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Апгрейд ШВП портальника 1200х1200
Перечитал тему сначала.. Если в третьем квадрате стола люфт минимален, значит винт изношен в первом и втором. Шары небось уже квадратные. Та же история с рельсами в первом и втором квадрате.
Самое недорогое - это пилить пока в четвертом и третьем квадрате. Если удобно пилить только в первом квадрате, можно сделать финт и перевернуть ШВП на 180 градусов. Не без замарочек, канеш.
Самое правильное - поменять ШВП полностью. 10 лет - приличный срок.
Подбор тугих шариков как решение будет смотреться, если портал никогда не будет ездить в 3,4 квадраты.
Самое недорогое - это пилить пока в четвертом и третьем квадрате. Если удобно пилить только в первом квадрате, можно сделать финт и перевернуть ШВП на 180 градусов. Не без замарочек, канеш.
Самое правильное - поменять ШВП полностью. 10 лет - приличный срок.
Подбор тугих шариков как решение будет смотреться, если портал никогда не будет ездить в 3,4 квадраты.