Помогите пожалуйста с CNC 2418

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Mkishimoto
Опытный
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 11:39
Репутация: 15
Настоящее имя: Мирон
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Mkishimoto »

peratron писал(а):Вот обратите внимание!
Тут правильный столик: https://ru.aliexpress.com/item/3020CNC- ... 39ccd81766

Привильность прежде всего в том, что рельсы. Причём, ездят вместе со столиком, как и привод.
А главное - точки опоры вынесены строго под линию перемещения шпинделя и все силовые моменты упираются в подшипники рельсов строго через столик, а не сопливые прогибающиеся консольные балки.

Жёсткость такой конструкции - на порядки выше, чем у нашего чудика.

Вот только с порталом - всё равно на консолях подвесили :idiot:
Я его выше в своем посте предлагал :) Занятная конструкция неправда ли. И Вы правы ось У опять не в дугу, но это готовый вариант под рельсы. Реализация по Z заинтересовала. Я хотел с рельсами помараковать, а тут готовое решение по созданию оси Z на рельсах, и причем очень малой кровью. К линейникам и корпусу гайки крепиться сантиметровая пластина на нее сверху и снизу такие же пластины. Каретка тоже на коленке делается. Все из люминия и на нашем же станке :)
GRUserman
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 12:17
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение GRUserman »

Я пока ещё мало в этом понимаю, но вот вроде не плохая ось Z:
https://ru.aliexpress.com/item/CNC-Z-Ax ... 51662.html
Валы и опоры на 12 докупить и держатель шпинеля придумать.
Ну или сразу шпиндель новый:
https://ru.aliexpress.com/item/CNC-air- ... 11645.html
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

I_am_the_Lexx писал(а):Выкладывайте ссылки, пожалуйста. Не жмитесь.
И не думал жадничать.........
Винт с гайкой (потом обрезанный и обточенный) - https://www.banggood.com/SFU1204-400mm- ... 91450.html
Подшипники - https://www.banggood.com/SCS810121620LU ... 84373.html
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

Mkishimoto писал(а): Я его выше в своем посте предлагал
Ну, так вашим предложением и воспользовался. ;-)
Только акцентировал на том, что действительно важно...
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

Mkishimoto писал(а):Подложки под подшипники для крепления к столу скорее всего самодельные.
Абсолютно точно (для удобства крепления и вывода на нужную отметку, а то будут задевать крепления направляющих)
Mkishimoto писал(а):Есть ШВП Тык с хвостом 8мм SFU1204
Она самая
Mkishimoto писал(а):где-то в токарке ему обточили винт до нужной длинны
С Вами не интересно - всё угадали :-))
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

GRUserman писал(а):Ну или сразу шпиндель новый:
Советую сначала прикинуть его размеры и вес к станку
Последний раз редактировалось Gas 26 окт 2017, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
GRUserman
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 12:17
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение GRUserman »

Gas писал(а):Советую сначали прикинуть его размеры и вес к станку
Так в том то и дело, что станка пока у меня нет. Заинтересовался этой темой. Собираюсь купить. Сижу выбираю, читаю. Ну так, чтобы понять, стоит ли игра свеч. Или покупка этого станка бессмысленная трата денег и надо смотреть в сторону более дорогих моделей. Станок нужен больше, как развлечение. Денег я на нём зарабатывать не собираюсь. Поэтому особо дорого за игрушку платить не хочу.
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

GRUserman писал(а):Станок нужен больше, как развлечение
Так и я развлекаюсь, а развлечения стоят денег :-)
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение peratron »

Отдельное замечание по оси Z.

Гляжу я на все страдания на эту тему - и душевно трепещу :cry:
По мне (на мой авиаконструкторский опыт) - это всё есть просто жуть какая-то. Монстры. :monkey:
Прилично получится только если шпиндель прибить прямо к каретке, исключив вертикальную подачу - это существенно уменьшит боковой рычаг, возникающий из-за избыточного выноса инструмента в сторону от несущей конструкции и приводящий к скручиванию всей силовой балки. А именно скручиванию крайне сложно противостоять!
Так, что уменьшение рычага существенно повысит конструктивную жёсткость.

А проблему вертикальной подачи надо решать иным способом - на выбор два варианта: либо вертикальная подача столика, либо вертикальная подача всей оси Х.
Мне второй вариант на даный момен представляется наиболее удачным - единственно, он потребует двух ходовых винтов и либо двух шаговиков (что проще), либо одного шаговика с ремённой передачей на разнесённые по краям ХВ (что по мне откровенно муторней).

ХИНТ: крутится в голове так же замена для вертикальной подачи шаговиков сервоприводами - может получиться существенно дешевле и в целом элегантней. Но пока окончательно идея не оформилась.

ХИНТ: ещё одна потенциальная фенька - для направляющих по вертикали использовать ролики, которые бегают по ручью в профиле, из которого собран козлик-портал. Эти ролики используют для 3д-принтеров - и в данной КСС они должны работать хорошо, поскольку при разнесении на такое большое расстояние нагрузки будут в пределах допустимых.

Пожалуй, надо детально проработать конструктив на основе этой КСС! :thinking:
Много позитива в части жёсткости и довольно элегантно - в смысле компонентов и простоты сборки :hottabych:
И главное - реально вырастает из существующего комплекта: :rail:
GRUserman
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 12:17
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение GRUserman »

В связи с выбором станка, появился вопрос.
Есть два продавца:
1. https://ru.aliexpress.com/item/CNC3018- ... 73337.html
2. https://ru.aliexpress.com/item/CNC-3018 ... 04900.html
У первого пластиковые детали литые (правда каретка всё равно на 3D принтере сделана), а у второго весь пластик на 3D принтере. Зато у второго станки уже в Москве. Если, конечно, уходить от пластика в последствии, то второй предпочтителен. Но когда это ещё будет, да и будет ли у меня вообще (я имею ввиду уход от пластика). Так ли принципиальны различия между напечатанными и литыми деталями? Что можете посоветовать?
Gas
Мастер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 02:09
Репутация: 28
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Gas »

GRUserman писал(а):Так ли принципиальны различия между напечатанными и литыми деталями
Вопрос сложный - из чего и как лить и на чём и чем печатать......
Я покупал по первой ссылке - особых проблем пластик не доставил (крепления подшипников и гайки под столом надо СРАЗУ усилить шайбами - иначе продавливается и трескается)
GRUserman
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 12:17
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение GRUserman »

По первой как раз литой.
Mkishimoto
Опытный
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 11:39
Репутация: 15
Настоящее имя: Мирон
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Mkishimoto »

GRUserman писал(а):В связи с выбором станка, появился вопрос.
Есть два продавца:
1. https://ru.aliexpress.com/item/CNC3018- ... 73337.html
2. https://ru.aliexpress.com/item/CNC-3018 ... 04900.html
У первого пластиковые детали литые (правда каретка всё равно на 3D принтере сделана), а у второго весь пластик на 3D принтере. Зато у второго станки уже в Москве. Если, конечно, уходить от пластика в последствии, то второй предпочтителен. Но когда это ещё будет, да и будет ли у меня вообще (я имею ввиду уход от пластика). Так ли принципиальны различия между напечатанными и литыми деталями? Что можете посоветовать?
Я лично брал у DZT, весь пластик в любом случае гадость, каким бы качественным он не был (хотя тут есть оговорки, особенно если самому напечатать каретку). Вы все равно придете к выводу что нужна кругом сталь. А чисто для игрушек любой из этих станков подойдет. А дальше все будет зависеть от ваших идей и ваших возможностей. Кстати DZT отправлял раньше SPSR. До таможни 16 дней, после доставка домой.
Остатки трекера:
2016.11.03 11:01 (GMT-7): Доставлен
2016.11.02 16:50 (GMT-7): Не удалось доставить
2016.10.29 03:20 (GMT-7): Прибыл в распределительный центр по месту вручения
2016.10.26 21:30 (GMT-7): Выпущен таможней
Время заказа: 08:01 Oct. 10 2016

Что то один каммент к вашему сообщению о оси Z не прошел. По моему мнению для такого станка это барство. Ну не может ось стоить 30% станка :) Хотя Вам решать. Ось конечно хороша, но дороговата. Да и переделать под рельсу проще. Правда с подставкой под гайку винтовую придется повозиться (в плане не менять высоту шд и опорного подшипника)
Mkishimoto
Опытный
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 11:39
Репутация: 15
Настоящее имя: Мирон
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Mkishimoto »

peratron писал(а): И главное - реально вырастает из существующего комплекта: :rail:
Бешеный МОНСТР!!! (извините за сарказм)
Ничего из него не вырастет без создания по сути дела нового станка. А вот мне в моем моделировании и этого достаточно, я просто извращаюсь :)
GRUserman
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 12:17
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение GRUserman »

Mkishimoto писал(а): Я лично брал у DZT, весь пластик в любом случае гадость, каким бы качественным он не был (хотя тут есть оговорки, особенно если самому напечатать каретку). Вы все равно придете к выводу что нужна кругом сталь.....
Спасибо!
GRUserman
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 12:17
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение GRUserman »

GRUserman писал(а):Не совсем по теме, но...
Нашёлся станочек
https://ru.aliexpress.com/item/2017-131 ... 42599.html
С виду игрушка, но вроде весь из металла.
Что скажите?
Из минусов:
размер
цена
ноль информации
Задал вопрос продавцу про то, из чего сделаны детали красного цвета.
Вот, как хитро ответил продавец:
"The red part of the machine is colorized anodised aluminum"
"Красная часть машины окрашена в анодированный алюминий"
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

Mkishimoto писал(а): iMaks-RS такие заказал, уже ждет их
Тык
доставка долгая получается.. спустя месяц после оплаты.. только пересекло границу.. сегодня пришло уведомление о приёме на таможню.. Подшипники на 8е валы каретки уже в городе.. на сортировке.. сегодня-завтра заберу и поставлю. Сухари вот зависли.. это печаль.. тоже почти месяц прошёл.. Вроде и доставка платная, али-безопасная.. обычна такие пакеты за 2 недели доходят..по всей видимости не честный продавец... бывает такое.. в лоте доставка быстрая.. по факту.. чина майл.. похоже что морем... ибо приходят пакеты такие в Грузию, в Поти.. потом на таможню в Москву.. такие посылки идут больше 2х месяцев..

По поводу апгрейда своего констуктора... оставлю всё как есть... но кроме того, что покупал для него. Хочу себе 3Д принтер, с механикой h-bot и рельсами хайвин.. пока наши законотворцы не ввели лимит на 20 евро и не обложили ндс инет-магазы... такой занопроект уже внесён.. так-что.. на след. неделе беру кред на 60к. Буду брать комплектуху для принтера и делать новый чпу.. пока только есть мысль использовать рельсы, швп 1204,профиль 20й, но размером 40*40 или 40*80. Рабочая область минимум 250*250*150, шпиндель - безщёточный.
Mkishimoto
Опытный
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 11:39
Репутация: 15
Настоящее имя: Мирон
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Mkishimoto »

iMaks-RS писал(а): По поводу апгрейда своего констуктора... оставлю всё как есть... но кроме того, что покупал для него. Хочу себе 3Д принтер, с механикой h-bot и рельсами хайвин.. пока наши законотворцы не ввели лимит на 20 евро и не обложили ндс инет-магазы... такой занопроект уже внесён.. так-что.. на след. неделе беру кред на 60к. Буду брать комплектуху для принтера и делать новый чпу.. пока только есть мысль использовать рельсы, швп 1204,профиль 20й, но размером 40*40 или 40*80. Рабочая область минимум 250*250*150, шпиндель - безщёточный.
Конструирование это хорошо, но не хотите ли глянуть вот на такое CNC 3020 Ну это как пример. Все удовольствие стоит 35к. И если берете 60к то и на 3д принтер хватит, и заморачиваться с конструированием не нужно.
В этом станке тоже есть место для полета фантазии :)
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение iMaks-RS »

Спасибо, но нет.. интерфейс мач3 у меня вызывает дикий зуд.. а так-же давно нет устройств с рудиментом под названием lpt-порт.. Подвижной портал.. тяжелая железяка на валах... х.з.. может быть хуже точность, чем у нашего чуда-юда.. имхо...
Mkishimoto
Опытный
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 11:39
Репутация: 15
Настоящее имя: Мирон
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Сообщение Mkishimoto »

iMaks-RS писал(а):Спасибо, но нет.. интерфейс мач3 у меня вызывает дикий зуд.. а так-же давно нет устройств с рудиментом под названием lpt-порт.. Подвижной портал.. тяжелая железяка на валах... х.з.. может быть хуже точность, чем у нашего чуда-юда.. имхо...
За то что кинул на валах с вами согласен, но есть варианты и на рельсах, да и портал не очень тяжел. Незнаю чем Вам Mach3 не угодил. Да и давно уже Mach3 с USB дружит без танцев с бубном. У меня плазморез на Mach3 и работает от UCB вот на таком контролере XHC MKX-IV, замена родного LPTшного на это прошла вообще без каких либо проблем.

Я себе хочу заказать вот такой набор ЧПУ 6040 он уже даже с концевиками. Ну и потом мутить с электроникой на Mach3. Хотя есть варианты и с двумя шаговиками для портала.

И да, все что я предлагал это только варианты к рассмотрению и не более.
Да я и сам еще не решил что хочу. Поскольку бюджет 150-170к смотрю вот на такой вариант Woodrouter 2 600x800x150
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»