"Дискуссия" frezeryga vs опоненты.

Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение frezeryga »

При небольшом рабочем поле можно вполне хорошо сделать и с одним винтом просто обеспечить комплекс мероприятий для минимизации перекоса на моем станке в крайних положения хуже всего на 15% чем в середине. Думаю эти 15% не стоят цены почти целой оси.
zveroboy
Мастер
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 21:26
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение zveroboy »

frezeryga писал(а):При небольшом рабочем поле можно вполне хорошо сделать и с одним винтом просто обеспечить комплекс мероприятий для минимизации перекоса на моем станке в крайних положения хуже всего на 15% чем в середине. Думаю эти 15% не стоят цены почти целой оси.
Макс, тебе уже можно без точек и заглавных букв писать, пусть каждый понимает как хочет :hehehe:
Весьма порой мешает мне заснуть
Волнующая, как ни поверни,
Открывшаяся мне внезапно суть
Какой-нибудь немыслимой херни.
Аватара пользователя
шпиндель
Мастер
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
Репутация: 901
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Бологое
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение шпиндель »

zveroboy писал(а):Макс, тебе уже можно без точек и заглавных букв писать, пусть каждый понимает как хочет :hehehe:
в верном направлении он идёт..и вообще, чем меньше букв, тем лучше доходит...последняя презентация чпу станка DATRON neo , вообще без человеческой речи...пальцем показывают ,что и куда.. :freak: :hehehe:
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение frezeryga »

да двоешник я. зато евгений дипломированный инженер и радует нас последними инновациями в станкостроении. самая главная фишка этого проекта которая вообще не оставляет ему шансов иметь жесткость вдоль портала это просто адовая высота стоек портала погоня за большим рабочим полем по Z + нижнее расположение рельс на станине породило адское коромысло высотой примерно 250мм а это очень много такое даже ребрами спасти сложно.
Вложения
111.jpg (3040 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=119077&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.33 МБ)</a>
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение AVK74 »

frezeryga писал(а):нижнее расположение рельс на станине
Вот это то как раз грамотно. Если винт один - то только так и максимально возможная база кареток. Остальное согласен.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение frezeryga »

Широкую базу можно и в случае крепления на боковины сделать. А +90мм к высоте боковин это сильное зло которое убьет все возможные плюсы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение Serg »

frezeryga писал(а):да двоешник я. зато евгений
Детский сад...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение AVK74 »

frezeryga писал(а):Широкую базу можно и в случае крепления на боковины сделать
При креплении кареток на боковины в случае одного винта возникает решительно ненужные нагрузки на изгиб, которые неплохо так снижают жесткость системы.
Одно из главных правил жесткости - стараться все нагрузки делать на сдвиг.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение frezeryga »

Да это так но приходится искать компромис выбирать меньшее из зол. В моем станке толщина боковин и нижней плиты позволяют не сильно терять в жесткости при расположении кареток на боковинах. Замеры показали что проблем в этом плане нет. Любую новую конструкцию пока не погнеш непоймеш точно ие слабые места.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение AVK74 »

frezeryga писал(а):Замеры показали что проблем в этом плане нет. Любую новую конструкцию пока не погнеш непоймеш точно ие слабые места.
Замеры чего?
У вас есть два совершенно одинаковых станка у одного каретка сбоку, у другого внизу?
А то это типа "Петька приборы!" 200 Василий Иванович!
Портал штука довольно простая в плане сил и реакций, все слабые места видно прям сразу. Даж без триде.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение frezeryga »

Станка с каретками снизу нет и небудет и выше на картинке уже нарисовал почему. Слишком большое увеличение рычага по стойкам портала и вреда от этого больше чем от кареток на боковинах. Каретки на стойках работают не хуже чем на нижней плите если стойки не хлипкие и от каретки до нижней плиты небольшое плечо. Сравнивать оба варианта на одном станке смысла нет достаточно убедится в успешности выбраного варианта что и было сделано а если все хорошо то можно дальше по этому поводу не беспокоится.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение nik1 »

Казнить нельзя помиловать
Макс , не смотрел этот мультик? :hehehe:
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение Lafayette »

nik1 писал(а):Казнить нельзя помиловать
Макс , не смотрел этот мультик? :hehehe:
:hehehe: :hehehe: :hehehe:
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение MGG »

Я за почти два года чтения, уже привык и даже подвоха не замечаю :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 815
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение CNC-Logic »

Читаю - почитываю тему и хочу сказать только одно, барахолка на форуме она и в Африке барахолка на форуме, но "человеческих" правил поведения никто не отменял. Для меня залезть в тему к конкуренту со своими идеями, и уж не дай Господи устроить там срач - это позор. Для Фрезеряги - это как выяснилось норма. Причём похоже его даже не колышит мнение окружающих.
Впредь буду и дальше гнуть свою линию: делать станки и выкладывать их здесь и на сайте, так как для меня мнение "непризнанного гения" вообще ничего не решает. Есть те кому мои станки нужны - для них и работаю, и буду работать.

С уважением!
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение AVK74 »

CNC-Logic писал(а):Для меня залезть в тему к конкуренту со своими идеями
Да ладно, я вот вам не конкурент, и более того желаю вам только добра и советую как нужно делать. Потому что, то что вы делаете сейчас, это очень плохо. А другие вам ничего и не скажут, потому-что видимо конкуренты вам и плохая ваша конструкция им только на руку.
Вы же ведете себя как школьник, а не инженер. Хотя если бы перестали вставать в позу и задирать подбородок, многому могли бы научиться.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 815
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение CNC-Logic »

AVK74 писал(а):Да ладно, я вот вам не конкурент, и более того желаю вам только добра и советую как нужно делать. Потому что, то что вы делаете сейчас, это очень плохо. А другие вам ничего и не скажут, потому-что видимо конкуренты вам и плохая ваша конструкция им только на руку.
Вы же ведете себя как школьник, а не инженер. Хотя если бы перестали вставать в позу и задирать подбородок, многому могли бы научиться.
Вам, уважаемый, равно как и Фрезеряге что то объяснять всё равно что "об стенку горох"
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение frezeryga »

Ненадо ничего обьяснять есть станок есть коментарии по теме. Обсуждения моих станков тут нет есть обсуждение узла портала и развернутый коментарий что и почему и чем плохо.
novodk
Опытный
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 09:46
Репутация: 37
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение novodk »

Только некоторые попутали раздел "Продам" с разделом "Прошу критики". :hehehe:
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.

Сообщение Udjin »

2 AVK74
Проанализируйте, какие люфты в каретках профильных рельсовых направляющих и какие люфты гайках ШВП, в опорах ШВП.
Сколько будут стоить безлюфтовые каретки и гайки.
Вторая ШВП по X за собой потянет не только затраты на всю обвязку, но также и на привод вала, драйвер, и более мощный БП.
А кроме этого - любое удешевление в виде единого привода и ременной передачи озадачит защитой от стружки.
Получится станок другого ценового диапазона.
ИМХО для данных размеров, с учетом того что рельсы, второй винт на этом станке не оправдан. Преимущества не явные. А дензнаков потянет.

Вынесение винта за пределы кареток.
Теоретически, да. ШВП вообще нужно смещать максимально к нижним кареткам и даже выводить вниз, за пределы кулисы портала.
Но практика рекомендует идти на компромисс.
Изготовление же 10(?)-ти мм проставок под каретки, по факту превратится в удорожание, т.к. проставки необходимо и изготавливать за один установ, и шлифовать за один установ, во избежание перекосов и напряжений в плите Z.
Также, придется мудрить с кронштейном (фланцем) гайки, т.к. малейшая неточность приведет либо к тому что придется стачивать подошву гайки, либо колхозить прокладки.
Сии телодвижения в итоге съедают выигрыш от использования прямоугольной в сечении трубы, в качестве кулисы портала.
Итогом - удорожание.

Я не в плане критики, и не в плане обсуждения инженерных решений.
Однако, потенциальный покупатель должОн узреть спектр мнений.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Закрыто

Вернуться в «Оффтоп»