"Дискуссия" frezeryga vs опоненты.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
При небольшом рабочем поле можно вполне хорошо сделать и с одним винтом просто обеспечить комплекс мероприятий для минимизации перекоса на моем станке в крайних положения хуже всего на 15% чем в середине. Думаю эти 15% не стоят цены почти целой оси.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
zveroboy
- Мастер
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 21:26
- Репутация: 57
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Макс, тебе уже можно без точек и заглавных букв писать, пусть каждый понимает как хочетfrezeryga писал(а):При небольшом рабочем поле можно вполне хорошо сделать и с одним винтом просто обеспечить комплекс мероприятий для минимизации перекоса на моем станке в крайних положения хуже всего на 15% чем в середине. Думаю эти 15% не стоят цены почти целой оси.
Весьма порой мешает мне заснуть
Волнующая, как ни поверни,
Открывшаяся мне внезапно суть
Какой-нибудь немыслимой херни.
Волнующая, как ни поверни,
Открывшаяся мне внезапно суть
Какой-нибудь немыслимой херни.
- шпиндель
- Мастер
- Сообщения: 1810
- Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
- Репутация: 901
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Бологое
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
в верном направлении он идёт..и вообще, чем меньше букв, тем лучше доходит...последняя презентация чпу станка DATRON neo , вообще без человеческой речи...пальцем показывают ,что и куда..zveroboy писал(а):Макс, тебе уже можно без точек и заглавных букв писать, пусть каждый понимает как хочет
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
да двоешник я. зато евгений дипломированный инженер и радует нас последними инновациями в станкостроении. самая главная фишка этого проекта которая вообще не оставляет ему шансов иметь жесткость вдоль портала это просто адовая высота стоек портала погоня за большим рабочим полем по Z + нижнее расположение рельс на станине породило адское коромысло высотой примерно 250мм а это очень много такое даже ребрами спасти сложно.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Вот это то как раз грамотно. Если винт один - то только так и максимально возможная база кареток. Остальное согласен.frezeryga писал(а):нижнее расположение рельс на станине
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Широкую базу можно и в случае крепления на боковины сделать. А +90мм к высоте боковин это сильное зло которое убьет все возможные плюсы.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Детский сад...frezeryga писал(а):да двоешник я. зато евгений
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
При креплении кареток на боковины в случае одного винта возникает решительно ненужные нагрузки на изгиб, которые неплохо так снижают жесткость системы.frezeryga писал(а):Широкую базу можно и в случае крепления на боковины сделать
Одно из главных правил жесткости - стараться все нагрузки делать на сдвиг.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Да это так но приходится искать компромис выбирать меньшее из зол. В моем станке толщина боковин и нижней плиты позволяют не сильно терять в жесткости при расположении кареток на боковинах. Замеры показали что проблем в этом плане нет. Любую новую конструкцию пока не погнеш непоймеш точно ие слабые места.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Замеры чего?frezeryga писал(а):Замеры показали что проблем в этом плане нет. Любую новую конструкцию пока не погнеш непоймеш точно ие слабые места.
У вас есть два совершенно одинаковых станка у одного каретка сбоку, у другого внизу?
А то это типа "Петька приборы!" 200 Василий Иванович!
Портал штука довольно простая в плане сил и реакций, все слабые места видно прям сразу. Даж без триде.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Станка с каретками снизу нет и небудет и выше на картинке уже нарисовал почему. Слишком большое увеличение рычага по стойкам портала и вреда от этого больше чем от кареток на боковинах. Каретки на стойках работают не хуже чем на нижней плите если стойки не хлипкие и от каретки до нижней плиты небольшое плечо. Сравнивать оба варианта на одном станке смысла нет достаточно убедится в успешности выбраного варианта что и было сделано а если все хорошо то можно дальше по этому поводу не беспокоится.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
nik1
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3629
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Казнить нельзя помиловать
Макс , не смотрел этот мультик?
Макс , не смотрел этот мультик?
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
nik1 писал(а):Казнить нельзя помиловать
Макс , не смотрел этот мультик?
-
MGG
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Я за почти два года чтения, уже привык и даже подвоха не замечаю 
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- CNC-Logic
- Мастер
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
- Репутация: 815
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: г.Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Читаю - почитываю тему и хочу сказать только одно, барахолка на форуме она и в Африке барахолка на форуме, но "человеческих" правил поведения никто не отменял. Для меня залезть в тему к конкуренту со своими идеями, и уж не дай Господи устроить там срач - это позор. Для Фрезеряги - это как выяснилось норма. Причём похоже его даже не колышит мнение окружающих.
Впредь буду и дальше гнуть свою линию: делать станки и выкладывать их здесь и на сайте, так как для меня мнение "непризнанного гения" вообще ничего не решает. Есть те кому мои станки нужны - для них и работаю, и буду работать.
С уважением!
Впредь буду и дальше гнуть свою линию: делать станки и выкладывать их здесь и на сайте, так как для меня мнение "непризнанного гения" вообще ничего не решает. Есть те кому мои станки нужны - для них и работаю, и буду работать.
С уважением!
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Да ладно, я вот вам не конкурент, и более того желаю вам только добра и советую как нужно делать. Потому что, то что вы делаете сейчас, это очень плохо. А другие вам ничего и не скажут, потому-что видимо конкуренты вам и плохая ваша конструкция им только на руку.CNC-Logic писал(а):Для меня залезть в тему к конкуренту со своими идеями
Вы же ведете себя как школьник, а не инженер. Хотя если бы перестали вставать в позу и задирать подбородок, многому могли бы научиться.
- CNC-Logic
- Мастер
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
- Репутация: 815
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: г.Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Вам, уважаемый, равно как и Фрезеряге что то объяснять всё равно что "об стенку горох"AVK74 писал(а):Да ладно, я вот вам не конкурент, и более того желаю вам только добра и советую как нужно делать. Потому что, то что вы делаете сейчас, это очень плохо. А другие вам ничего и не скажут, потому-что видимо конкуренты вам и плохая ваша конструкция им только на руку.
Вы же ведете себя как школьник, а не инженер. Хотя если бы перестали вставать в позу и задирать подбородок, многому могли бы научиться.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Ненадо ничего обьяснять есть станок есть коментарии по теме. Обсуждения моих станков тут нет есть обсуждение узла портала и развернутый коментарий что и почему и чем плохо.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
novodk
- Опытный
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 09:46
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
Только некоторые попутали раздел "Продам" с разделом "Прошу критики". 
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Делаю под заказ ЧПУ станки, наборы собранной механики.
2 AVK74
Проанализируйте, какие люфты в каретках профильных рельсовых направляющих и какие люфты гайках ШВП, в опорах ШВП.
Сколько будут стоить безлюфтовые каретки и гайки.
Вторая ШВП по X за собой потянет не только затраты на всю обвязку, но также и на привод вала, драйвер, и более мощный БП.
А кроме этого - любое удешевление в виде единого привода и ременной передачи озадачит защитой от стружки.
Получится станок другого ценового диапазона.
ИМХО для данных размеров, с учетом того что рельсы, второй винт на этом станке не оправдан. Преимущества не явные. А дензнаков потянет.
Вынесение винта за пределы кареток.
Теоретически, да. ШВП вообще нужно смещать максимально к нижним кареткам и даже выводить вниз, за пределы кулисы портала.
Но практика рекомендует идти на компромисс.
Изготовление же 10(?)-ти мм проставок под каретки, по факту превратится в удорожание, т.к. проставки необходимо и изготавливать за один установ, и шлифовать за один установ, во избежание перекосов и напряжений в плите Z.
Также, придется мудрить с кронштейном (фланцем) гайки, т.к. малейшая неточность приведет либо к тому что придется стачивать подошву гайки, либо колхозить прокладки.
Сии телодвижения в итоге съедают выигрыш от использования прямоугольной в сечении трубы, в качестве кулисы портала.
Итогом - удорожание.
Я не в плане критики, и не в плане обсуждения инженерных решений.
Однако, потенциальный покупатель должОн узреть спектр мнений.
Проанализируйте, какие люфты в каретках профильных рельсовых направляющих и какие люфты гайках ШВП, в опорах ШВП.
Сколько будут стоить безлюфтовые каретки и гайки.
Вторая ШВП по X за собой потянет не только затраты на всю обвязку, но также и на привод вала, драйвер, и более мощный БП.
А кроме этого - любое удешевление в виде единого привода и ременной передачи озадачит защитой от стружки.
Получится станок другого ценового диапазона.
ИМХО для данных размеров, с учетом того что рельсы, второй винт на этом станке не оправдан. Преимущества не явные. А дензнаков потянет.
Вынесение винта за пределы кареток.
Теоретически, да. ШВП вообще нужно смещать максимально к нижним кареткам и даже выводить вниз, за пределы кулисы портала.
Но практика рекомендует идти на компромисс.
Изготовление же 10(?)-ти мм проставок под каретки, по факту превратится в удорожание, т.к. проставки необходимо и изготавливать за один установ, и шлифовать за один установ, во избежание перекосов и напряжений в плите Z.
Также, придется мудрить с кронштейном (фланцем) гайки, т.к. малейшая неточность приведет либо к тому что придется стачивать подошву гайки, либо колхозить прокладки.
Сии телодвижения в итоге съедают выигрыш от использования прямоугольной в сечении трубы, в качестве кулисы портала.
Итогом - удорожание.
Я не в плане критики, и не в плане обсуждения инженерных решений.
Однако, потенциальный покупатель должОн узреть спектр мнений.