Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*600

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
ridirt
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
Репутация: 277
Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
Откуда: Спб
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение ridirt »

frezeryga писал(а):30 это бред а еще эти 30 сильно разнесут габариты деталей оси Z. Опора с незатянутой гайкой смешно. У меня 20е рельсы и я херачу молотком по станку когда детали отрываю и гнул шпиндель на полной скорости и кареткам пофиг. Если так дальше будет продолжатся то новый станок недалеко от первого уйдет по количеству косяков.
Звучит так как будто "зачем делать с запасом давай все впритык" . То что они разнесут габариты и что? пусть разносят, там с запасом места пока, по части плеча, то жесткости станины на этот раз так же должно хватить с запасом на все.
Косяки должны быть реальными а не так что где то что то побольше взял чем надо, больше не меньше.
балку портала вот пока не решил пока какой делать , делать из люмишки нужно однозначно чтоб скомпенсировать температурные расшиения низа а вот хватит ли 80мм пока вопрос . А вопрос в том как это все просчитать в солиде чтобы хотя бы представлять и сопоставлять полученные результаты с результатами других станков, откуда взять хотя бы какие то цифры для сравнения.
в симулейшене особо не силен, знаю что силы приложил не так как они будут на самом деле, но все же если я все правильно понял то при 2 тоннах сверху отклонения портала будут в одну сотку при самом мягком люмине.
Вложения
4.JPG (2718 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=110626&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (75.34 КБ)</a>
сила в 2 тонны (2718 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=110628&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (53.02 КБ)</a>
сила в 2 тонны
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение frezeryga »

Усиливать надо там где слабо. А усиливать там где и так с запасом и при этом ничего не делать там где слабо это бред страх и ужас. С таким подходом этот станок не далеко от первого уйдет по по количеству косяков на квадратный метр.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение frezeryga »

Как печально что первый станок вас ничему не научил подход к делу не поменялся и ждет нас кроилово дубль 2 :lol:
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение Константин23 »

ridirt писал(а):правильно понял то при 2 тоннах сверху отклонения портала будут в одну сотку при самом мягком люмине.
Какие две тонны сверху?...наверно я что-то недочитал(
И зачем сверху :thinking:
Нагрузку оценивать надо вроде при обработке
Фреза врезается в материал и пытается гнуть портал
А про усилие....пост 176
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 70#p337970
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение Lafayette »

2 тоны??? :freak: :cheesy:
Это точно фрезер, а не пресс или молот для кузни???
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение Lafayette »

30 рельсы с запасом, о каком запасе речь. Балку Вы потом врядли переделывать будете.
Rionet
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение Rionet »

Бармалей писал(а):
john1987887 писал(а):
Бармалей писал(а):там где и надо - нигде. зачем оно?
Регулировать натяг на ощупь будет?
Ага. по моменту страгивания подшипника.
На ощупь тоже не так уж сложно. Подтягиваем потихоньку и крутим вал рукой, щупаем как сопротивляется. Если почуяли что крутиться стал неравномерно, значит перебор. Запомнили предел, отпустили слегка назад до плавного и в работу.
Гайку ступицы задней регулировать не приходилось? Там похожая система, сначала обжатие большим моментом, затем натяг с малым и фиксация.
Аватара пользователя
ridirt
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
Репутация: 277
Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
Откуда: Спб
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение ridirt »

frezeryga писал(а):Усиливать надо там где слабо. А усиливать там где и так с запасом и при этом ничего не делать там где слабо это бред страх и ужас. С таким подходом этот станок не далеко от первого уйдет по по количеству косяков на квадратный метр.
дело то как раз в том что я пытаюсь обьяснить что там где по вашему слабо я не отказываюсь усиливать а наоборот . Ситуация для меня весьма спорная, поскольку понятно что не одни упорники слабое звено, тот же двигатель например все это можно легко поменять ну или отделаться относительно малой кровью если говорить о упорниках. 30 каретки больше для своей уверенности что ли, или вы считаете есть смысл продать их и купить меньшего размера? Смысл? станок станет от этого жоще?
Кроилово дубль 2 так или иначе будет но на этот раз это будет суровое кроилово :lol:
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение Константин23 »

Я вот думаю ,что вопроса то не было какие покупать ,потому и ни к чему телодвижения с продажей \обменом на более мелкие,потому что эти излишне мощные)
Ставь какие есть
Все что не происходит зачем-то потом нужно ;)
Жисть тому учит)
Вот если б у тебя лежали MGN7 тогда б да :lol1: надо было б задуматься
Посмотришь...закончится все пятикиловатным шпином или ремнем с ВТ50 и будешь думать: какой я молодец , шо тридцатые поставил
Кстати,выводы ,основанные на практике->
пост 320
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 00#p349589
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение ultrus »

ridirt писал(а): 30 каретки больше для своей уверенности
Тут хрен угадаешь. Иной раз недобздел - засада и перебздел - огорчение.
Как я обычно жене говорю: "Был бы я такой умный, как ты после..."
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение frezeryga »

Да тут уже все грабли известны станок классический типа моего первого. Я на своем все грабли и слабые места знаю но обычно никто нехочет использовать чужой опыт на халяву и сразу сделать хорошо каждый хочет сам пройти по граблям. Насчет 30х рельс говорил уже что больше вреда чем пользы разнесут габариты оси Z разнесут вылет шпинделя сильно. Ставить нужно те детали которые наилучшим образом подходят а не то что попалось это заведомо кроилово. И ненужно ничего закупать пока нет проекта это основная причина кроилова и попадалова.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение shalek »

frezeryga писал(а):это основная причина кроилова и попадалова
И приходит это понималово запоздалово.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение frezeryga »

Всех предупреждаю но никто не слушает. У народа дофига денег и как только возникает мысль построить станок они не за солид садятся проект рисовать а несутся на али и прочие помойки барахло скупать какбуто последнее и потом небудет. Знаю несколько реальных случаев когда люди потратили по полляма на железки и в итоге ничего не сделали.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение frezeryga »

Идеальная схема когда сначало делаеш проект до винтика не привязываясь ни к чему потом когда проект готов есть чертежи швп список крепежа размеры заготовок под фрезеровку итд то все сразу стартует одновременно закупки и производство деталей пока делаю детали комплектуха едет важно закупить сразу все до винтика и важно чтобы проект был до винтика тогда собирается очень быстро когда все учтено и все в наличии. А то отсутстивие масленки для швп запросто тормозит всю сборку.
Аватара пользователя
ridirt
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
Репутация: 277
Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
Откуда: Спб
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение ridirt »

frezeryga писал(а):Всех предупреждаю но никто не слушает. У народа дофига денег и как только возникает мысль построить станок они не за солид садятся проект рисовать а несутся на али и прочие помойки барахло скупать какбуто последнее и потом небудет. Знаю несколько реальных случаев когда люди потратили по полляма на железки и в итоге ничего не сделали.
да читал не раз. совет то дельный не спорю, но было пару раз такое что строишь строишь проект, а заказчик/компаньен говорит, слушай, я тут профиль закупил не 40 а 45 и все с нуля начинаешь проектировать. с абсолютного. Может как травма детства осталась. У всего же есть свои причины , вдруг юань завтра скакнет и китайское барахло вырастет в 2 раза по цене , как уже было.
Проект частично обречен быть кроиловом все равно)) более менее выводы можно будет сделать по окончанию проектировки хотя бы)
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение frezeryga »

Компаньенов таких лесом каждый должен заниматся своим делом.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение Serg »

frezeryga писал(а):Компаньенов таких лесом каждый должен заниматся своим делом.
Даже если они финансируют проект и оплачивают твой труд?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение frezeryga »

Нужно все оговаривать заранее кто финансирует кто проектирует кто покупает и кто строит. Так будет лучше и тому кто строит и тому кто финансирует.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение Serg »

frezeryga писал(а):Нужно все оговаривать заранее кто финансирует кто проектирует кто покупает и кто строит.
А с этим разве кто-то спорит?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ridirt
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
Репутация: 277
Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
Откуда: Спб
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Сообщение ridirt »

frezeryga писал(а):Компаньенов таких лесом каждый должен заниматся своим делом.
вот потому то я теперь и без компаньенов и всем советую , если что то мутить какое то свое дело, то только в одного.
Жаль что мне чтоб это понять нужно было потерять 3 года впустую , построив станок плазменной резки, цех для него и бытовку на компаньенские деньги :cry: И жаль что я тут на форуме поселился слишком поздно, построив на тот момент уже 5 станков и достраивая пятый с заведенной сдесь темой и понимая что все это кроилово, и что проект не получится сделать достойным. Но то что он все таки был закончен в отличии от упомянутых тут личностей , которые вложили лям и так ничего и не построили это конечно намного лучше, поскольку станок хоть и кривой получился но позволяет заработать на следующий уровень развития. Жалобы на кочество не поступали, точнее была только одна когда нужно было изготовить прокладку на мотор и по толщине попытаться попасть в +- 3 сотки а у меня погрешность у датчика высоты иногда около 5 соток. Пределал . Тогда пришлось высоту ловить почти вручную, делая шайбочки и мерить их микрометром и только потом когда в соточку попал запилил прокладки.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»