Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение PKM »

nik1 писал(а):твоих дельт энкодер 132000 , у этих видимо 10000
Вот это довольно важно.
Но при этом у frezeryga ошибка слежения такая же, как у MGG
nik1 писал(а):как же тогда яскавы пашут, видимо вобще огонь
Сигма 5 разрешение энкодера 20 бит = 1 млн. имп.
Сигма 7 - 24 бита = 16млн имп. :good:
Hanter писал(а):Макс - протокол управления то каким боком влияет ???
Шаманство, видать ;)
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Hanter »

PKM писал(а):Вот это довольно важно.Но при этом у frezeryga ошибка слежения такая же, как у MGG
ошибка слежения (рассогласования) зависит только от настроек системы. практически любую систему можно отстроить до 1-2 импульсов энкодера. вопрос только в динамике..
PKM писал(а):Сигма 5 разрешение энкодера 20 бит = 1 млн. имп. Сигма 7 - 24 бита = 16млн имп.
это хорошо, но например Дельта имеет энкодера в 16 бит, и Сигма 3 имеет энкодер в 16 бит... а работают по разному.. :)
PKM писал(а):Шаманство, видать
адназначна! :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение frezeryga »

Таким что сносно настроить гораздо проще и нету такого что на одних оборотах хорошо а на других плохо и вся система пид находится в драйвере. А тут пид через линукс путь длинный больше возможных причин для глюков. А на цифре все просто импульсы подаеш серва выполняет. Конечно любители аналога будут спорить что типа там все круто и степдир говно. Но настроить сносно степдир и работать под силу многим а качественно настроить аналог могут единицы. Ну и конкретно на этом станке возможные нанопреимущества аналога ничего не дадут.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Hanter »

Макс, а конкретно ТЫ пробовал настроить аналог ?? ты такой ярый сторонник степ-дира, расписываешь как все плохо с аналогом, а сам реально пробовал ?? не вижу вообще никаких проблем с настройкой аналога. да, первый раз есть вопросы, но не больше чем при настройке степ-дира. и сказки про то что на одних обротах хорошо, а на других плохо тоже рассказывать не нада..
Речь про то что даст аналог на данном станке вообще не шла. вопрос был задан - КАК влияет протокол управления. все, точка. вместо этого опять пошел поток сознания о невероятной афигенности степ-дира..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение PKM »

Hanter писал(а):это хорошо, но например Дельта имеет энкодера в 16 бит, и Сигма 3 имеет энкодер в 16 бит... а работают по разному..
Тем более.
Hanter писал(а):ошибка слежения (рассогласования) зависит только от настроек системы. практически любую систему можно отстроить до 1-2 импульсов энкодера. вопрос только в динамике..
Вот если бы при реверсе с ускорением 2 м/с было 2 импульса рассогласование... ну скорее всего тут ни один контроллер не справится. Хотя разрешение 16млн вселяет надежду что 1-2 мкм можно получить и в динамике, при жесткой системе.
frezeryga писал(а):Конечно любители аналога будут спорить что типа там все круто и степдир говно.
Так вопрос не ставится. Просто по степ-дир толком ничего не видно.
Вот Птица-феникс заявляет что рассогласование у него 0.001 мм во всем диапазоне скоростей и ускорений, на ремнях или на ШВП с шагом 25мм. Ну это ж извините ненаучная фантастика, только вышеприведенный анекдот и вспоминается.
Ты говоришь 2 градуса, ну это уже ближе к реальности.
А MGG показывает конкретные графики... аналог все по-честному.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение frezeryga »

Не настраивал и читая подобные темы где люди месяцами сексом занимаются даже пробовать небуду. Мне не интересен этот секс раде секса когда есть пути проще и быстрей. Я первый раз в жизни взяв в руки сервы запустил их за 3 вечера и то запустил бы быстрее еслиб провода не перепутал. Они стали крутится сразу нормально даже с ненастроеным пидом просто мягкие были.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение frezeryga »

Графики у меня тоже можно посмотреть просто на момент запуска я незнал об их существовании но точность станка меня устраивает с головой.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

PKM писал(а):Вот Птица-феникс заявляет что рассогласование у него 0.001
Хочу напомнить, что на рейке и на ремнях! Это важно :D

Ну и стандартная тема - вопрос наверное как всегда больше к тем, кто живет не в Москве. Где в Москве можно купить расточенные шкивы? Гугл и яндекс находит только под расточку.


Ну и по поводу редукции, я прекрасно понимаю, что все проблемы или даже половину проблем это не решит, но судя по темам на форуме улучшение будет, а за минимальные вложения получается хорошее улучшение.
Последний раз редактировалось MGG 09 фев 2017, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение donvictorio »

это когда стоит. тогда возможно. в движении всё сильно меняется. вне зависимости от битности энкодера и метода управления.
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 90
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Птица-феникс =) »

MGG писал(а):Хочу напомнить, что на рейке и на ремнях! Это важно
как попугаи блин, угораю с вас)
то что вы смотрите на графиках, как и мои +-0,001мм ошибки, это лишь между входным сигналом и значением с энкодера. Ошибка после ремня и рейки, это уже совсем другая история ;) Как и в твоем случае MGG, ослабив ремни ты получил красивые цифры на графике которые не имеют ни какого отношения к реальности. Тебе сразу советовали рабочую связку, дельты(б/у если нищеброд), степ/дир, mycnc - станок бы уже работал и зарабатывал бабло.
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 90
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Птица-феникс =) »

Hanter писал(а):это хорошо, но например Дельта имеет энкодера в 16 бит, и Сигма 3 имеет энкодер в 16 бит... а работают по разному..
Лех, а вот результаты натурных сранвнений есть? с конкретными цифрами погрешностей и прочим? Или это "по разному" взято из чтения даташитов? :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение aftaev »

Hanter писал(а):но например Дельта имеет энкодера в 16 бит, и Сигма 3 имеет энкодер в 16 бит...
а частота проца серв?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение PKM »

Птица-феникс =) писал(а):мои +-0,001мм ошибки, это лишь между входным сигналом и значением с энкодера
Не может этого быть в движении. Когда стоит на месте - без проблем :hehehe:
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

Птица-феникс =) писал(а):Как и в твоем случае MGG, ослабив ремни ты получил красивые цифры на графике которые не имеют ни какого отношения к реальности
тут скорее я не правильный эпитет выбрал, насколько я их расслабил. Затянуты они сейчас грубо говоря так же, как я забирал его после сборки.
Птица-феникс =) писал(а): Тебе сразу советовали рабочую связку, дельты(б/у если нищеброд), степ/дир, mycnc - станок бы уже работал и зарабатывал бабло.
Когда я покупал комплектуху я брал все по одним ценам, сейчас ценник сильно другой у меня или для меня, но при этом у меня нет желания сейчас еще пол года что-то переделывать. Все проблемы хоть и не быстро, но решаются. Все таки до своего станка, я станки только на этом форуме да на ютубе видел.
Ну и как то у меня нет уверенности, что поменяв хотя бы на дельты эти моторы, у меня данного гемора с настройкой не будет.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

PKM писал(а):Не может этого быть в движении. Когда стоит на месте - без проблем
Ну вот у меня как дельты, когда стоит такое значение :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение donvictorio »

а настройка фильтров тоже не помогает от резонансов избавиться?
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

donvictorio писал(а):а настройка фильтров тоже не помогает от резонансов избавиться?
До этого просто говорилось, что лучше при аналоге это все не трогать. Сегодня только буду пробовать крутить фильтра
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение aftaev »

Птица-феникс писал(а):Тебе сразу советовали рабочую связку, дельты(б/у если нищеброд), степ/дир, mycnc - станок бы уже работал и зарабатывал бабло.
А что мешает сейчас MGG, переключить серву на степ/дир, запустить в Lcnc мастер настройки и подключить сервы ;)
MGG, писал что легких путей не ищет :) Наш пацан :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 90
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Птица-феникс =) »

Ему мешает одно простое НО, на том Г-контроллере что он купил нету step/dir.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение aftaev »

Птица-феникс =) писал(а):Ему мешает одно простое НО, на том Г-контроллере что он купил нету step/dir.
при желании можно сделать ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»