Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из профил

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
point
Кандидат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр
Контактная информация:

Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из профил

Сообщение point »

Доброго всем дня.
Нет наверное моделиста не мечтавшего о ЧПУ фрезере... Вот и я двинулся от мечты к действию.
Проектирую станок для личного, домашнего использования. В чем прошу помощи и критики (желательно конструктивной) Планируется портальная схема с подвижным столом.
Рабочее поле: 450*450*150
Обрабатываемые материалы:. Большая часть работ по мягким материалам (дерево пластик). На площади 200*200 обработка Д16Т

Договоримся по осям: стол -Х, балка Y
Комплектующие с али
на Балку линейные направляющие 2*MGN15, 550мм + 4 *MGN-15H, ШВП 1505 (полная длинна 550мм) BK/BF12
На стол пока под вопросом.
Моторы и электроника Nema23 312 унц + контроллер на базе TB6600HG что то типа такого https://ru.aliexpress.com/item/CNC-Rout ... 290.XtFoZh
Шпиндель 1,5-2,2 КВт с инвертером https://ru.aliexpress.com/item/TOP-CNC- ... 0.0.UjTJ3I
Тут важны типоразмеры Окончательно с электроникой буду определяться после окончания механики. Заранее прошу прощения за глупые вопросы, но по специальности я электронщик и Электроника меня пугает значительно меньше механики.

Основой конструктива хочу взять отечественный продукт из Твери: "Алюминиевый конструкционный профиль сечением 45х90 усиленный без покрытия":
• Размер паза: 10 мм
• Стандартная длина хлыста: 6050 мм
• Материал: AlMg0,7Si 6063 Т6
• ГОСТ 22233-2001
Масса: 4.2 кг/м
• Покрытие: без покрытия
• Диаметр центрального канала 10мм под резьбу М12
4590L-351x351.jpg (2375 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101283&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (30.98 КБ)</a>
Собственно конструкция.
Стол
Склоняюсь к варианту с подвижным столом Это безусловно доп траты на профиль и направляющие на Х. Но вместе с тем должно позволит более качественно обрабатывать Д16Т.

Первый вопрос по столу. как я понимаю одного винта на 500мм ширины мало соответственно мысль о компановке с двумя ШВП. Как поступить с направляющими? Может 3* MGN12 (1000мм) + 2*ШВП16 (550мм) в виде: __MGN12_ШВП16____ MGN12____ШВП16_MGN12__
ни у кого такого не видел, впрочем подвижных столов видел не так много и только совсем мало с длинной близкой к 500мм. Очень хочется комментарии о этом моменте. (MGN12 т.к. их 3 и общая нагрузочная способность будет не меньше 2х MGN15)
Или 2* MGN15 (1000мм) + 2*ШВП16 (550мм) в виде: __MGN15_ШВП16________ШВП16_MGN15__ более чем достаточно?

Второй вопрос по столу Это компоновка профиля в опорной платформе. В номенклатуре производителя есть усиленный профиль 90*90, Массой аж 10.5 кг/м. но ценник... поэтому хочу компоновать из 45*90
У меня получилось 2 варианта:
первый, условно назовем параллельный
sto1.JPG (2457 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101266&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (435.52 КБ)</a>
И второй перпендикулярный
sto2.JPG (2457 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101265&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (734.95 КБ)</a>
sto2_2.JPG (2375 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101287&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (605.1 КБ)</a>
sto2_1.JPG (2375 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101286&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (761.84 КБ)</a>
Вспоминая устройство фанеры, больше склоняюсь к перпендикулярному варианту. но на прогиб должен лучше работать профиль поставленный на торец... однако и веса не столе большого не будет... На чем остановиться?

Балка
Основой балки хочу взять 3 профиля 45*90 (600мм или 585мм если стол "параллельный" ). Я не очень понимаю как скрепить профиль в плоскость, максимум по одному креплению у торцов, а хотелось бы чтоб балка работала более цельно. Для этого c тыльной стороны собрать и усилить их листом (600*180*3) При окончательной сборке посадить все на эпоксидку. Внутри уголком или соответствующим угловым крепежом
balka.JPG (2457 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101264&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (586.05 КБ)</a>
balka1.JPG (2375 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (210.94 КБ)</a>
balka2.JPG (2375 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101285&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (376.79 КБ)</a>
Вопрос третий какая толщина листа будет достаточной 3,4,5.. мм? Я так подозреваю что польза от него должна быть определенно? Конечно руки чешутся сделать ее стальной, но коэффициенты температурного расширения никто не отменял.
Закладные под рельсы. Не смог найти из чего они сделаны у Графа... Д16Т или сталь. Тут опять место соприкосновения стальной направляющей и алюминиевого профиля... На работе есть вот такой монстр. Поверхность под рельсы Y хочу вывести на нем (на полностью собранной балке) С Д15Т думаю должно хорошо получиться. (или может нет смысла пылить по месту??)

Крепление балки к раме с помощью плиты Д16Т 20мм. + стандартный крепеж для профиля.

Такой конструкцией я хочу получить сборку из "нарезанного в размер профиля" с минимум

Всем заранее спасибо. За глупые вопросы просьба сильно не пинать. Станок себе, первый и скорее всего единственный. Второй если и появится то, это будет очень не скоро, он будет порядка 1100*2200 и для одного дерева. Поэтому хочется максимальной эффективности за минимальные деньги. Про строчку с зигзагом тоже в курсе... но вместо отдельных станков на дерево и Ал, я б лучше токарник достал. Ну и самосборка это скорее способ получить его в рассрочку, чем существенно сэкономить.
Последний раз редактировалось point 27 янв 2017, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Улыбайтесь! Это всех раздражает
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение shalek »

На такой стол и одного винта хватит.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение evgenyjp »

профиль на ребро нада ставить а не плашмя, в двое жестче будет.

2 швп на столе - пустая трата денег на еще одну швп+опоры+муфта+драйвер+мотор.

одной хватит на 500мм стол.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

Профиль тонкий для дюраля. Нужен минимум 80х80 с толстой стенкой. Каретки этой серии люфтят они непредназначены для точных вещей. Стойки портала из профиля делать ненужно. Станину тока сплошным набором и никаких решеток.
Аватара пользователя
point
Кандидат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение point »

Про ШВП, понял. спасибо. порадовали!
Про каретки не понял. вся серия MGN не точные? MGN12? MGN15? Китайские MGN с али?

По профилю тоже беда
это стандартный профиль 45*90, который пользуют для "рамок". его заявленный вес 3.3 кг/м
45*90 стандарт 3.3 кг/м (2379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101277&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (234.32 КБ)</a>
45*90 стандарт 3.3 кг/м
Это усиленный 45*90 у него 4.2 кг/м и метр стоит 1500р
45*90 усиленный 4.2 кг/м (2379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101278&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (247.1 КБ)</a>
45*90 усиленный 4.2 кг/м
Это усиленный 90*90 с заявленной массой 10.5 кг/м. Выглядит серьезно, но стоит 5500р за метр
90*90 усиленный 10.5 кг/м (2379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101279&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (31.08 КБ)</a>
90*90 усиленный 10.5 кг/м

Если полностью заполнить станину 45*90 без решетки, то на профиль (станина+балка) уйдет 24 750 (здесь и далее цена только за метраж без всех расходов включая резы) Если тоже сделать из 90*90, то получится уже 53 300 при этом ка быть с "карманами" под ШВП на Х и У... Поднять направляющие еще выше?

Если взять 90*90 только под направляющие ? (на профиль будет 27 800)?? но рельсы разбегаются далековато 450мм
balka_stol_90x90_1.JPG (2379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101281&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (497.23 КБ)</a>
добавления рядом еще 90*90 =35800р
balka_stol_90x90_3.JPG (2379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101282&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (649.33 КБ)</a>
Вертикальные упоры по бокам скорее для меня (для наглядности.. или чтобы углы было проще выставить)
Я уважаю мнение всех откликнувшихся, Спасибо! просто очень охота найти компромисс с зеленым животным :mrgreen: У меня опыт станкостроения пока укладывается в сборку Прусы... за 1,5 мес на форумах бюджет проекта уже неплохо увеличился. Но 300 для меня это очень много. Все таки это домашний станок. И заложенные шаговики 57*76 на дадут больших проходов, да и не куда мне торопиться. и поле под дюраль не более 200*200 Очень охота вписаться в "необходимо и достаточно"
Вложения
balka_stol_90x90.JPG (2379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101280&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (486.63 КБ)</a>
Последний раз редактировалось point 27 янв 2017, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Улыбайтесь! Это всех раздражает
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

Вот 90х90 этот пойдет. Балку из двух таких и станину сплошняком из него. Если хотите обрабатывать дюраль то делать надо крепко а крепко и дешево небывает.
И на али надо акуратно брать можно откровенный мусор накупить.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

У кареток MGN всего две дорожки. Вам нужны каретки HGH и рельсы HGR
Аватара пользователя
adm0s
Кандидат
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 09:45
Репутация: 8

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение adm0s »

point писал(а):Про каретки не понял. вся серия MGN не точные? MGN12? MGN15? Китайские MGN с али?
они то точные, но совершенно для других целей :)
ориентируйтесь, как писали выше, на серию HG Hiwin. Оптимально по деньгам выйдет, с учетом бОльшей несущей способности.
Аватара пользователя
point
Кандидат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение point »

на али связался с этим продаваном https://linkcncchina.ru.aliexpress.com/ ... 0.0.QytJub
Заказов много и отзывы хорошие. рельсы и ШВП на У уже едут. посмотрим.
По поводу всей станины из 90*90. Не совсем понимаю... для опор надо еще 2 добавлять? ШВП то куда девать??
balka_stol_90x90_90.JPG (2351 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=101288&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (510.11 КБ)</a>
Как то это избыточно, не? Это ж не стол а станина,
Последний вариант не будет более оптимальным?
balka_stol_90x90_3.JPG (2351 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=101289&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (649.33 КБ)</a>
Улыбайтесь! Это всех раздражает
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

Покупать железки без проекта большая ошибка. Я уже давно заметил что людям в постройке станка больше всего нравится тратить деньги поскольку как только возникает мысль о станке сразу бегут заказывать все подряд. Причем станок после этого можно уже не строить. Знаю живые примеры когда люди тарились на 500тр не думая зачем и куда это все.
Аватара пользователя
point
Кандидат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение point »

от MGN удалось отказаться. спасибо китайскому Новому Году :hottabych:
Все же что с последней компоновкой?
опоры швп и двигателя посадить на плиту 20мм
Последний раз редактировалось point 27 янв 2017, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
Улыбайтесь! Это всех раздражает
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

Опоры швп куда крепить собрались?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

Можете тупо мой скопировать. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=12244
Аватара пользователя
point
Кандидат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение point »

frezeryga писал(а):Можете тупо мой скопировать. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=12244
так ШВП тоже метровые брать придется и уже не 16. я хочу двигатель и ШВП под стол убрать
Улыбайтесь! Это всех раздражает
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

Зачем метровые? И почему не 16. Что значит под стол?
Аватара пользователя
point
Кандидат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение point »

Чтобы стол в крайнем положении оказывался над мотором.
frezeryga писал(а):Можете тупо мой скопировать. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=12244
У Вас швп крепится в края станины, Двигатель за гранью станины. Стол над двигателем не ездит.
У меня станина длинной метр. Если сделать также и не поднимать направляющие, то и ШВП нужен будет метр.. нет?
ну.. не метр, муфта, то да се 800 и на другом конце ВF12 еще стоит... тоже 43 мм высота у него
Улыбайтесь! Это всех раздражает
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

Он и не должен над ним ездить и зачем квадратное рабочее поле? Чем 400х300 ненравится? И станина будет всего 600мм
Аватара пользователя
point
Кандидат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:56
Репутация: 0
Настоящее имя: Петр
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение point »

frezeryga, хотел еще спросить у Вас в этом станке, как профиль соединяли?
5.jpg (2296 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=101294&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (70.97 КБ)</a>
Только у торцов? А как по всей длинне?
а перпендикулярный к плите как крепили?
Улыбайтесь! Это всех раздражает
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение frezeryga »

Поперечные 6 болтов и в середине тоже. В теме про мелкий поищите я показывал как.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Фрезерный дерево+AL 450*450*150 с подвижным столом из пр

Сообщение ultrus »

point писал(а):frezeryga, хотел еще спросить у Вас в этом станке, как профиль соединяли?
Что-то на это фото в своё время не обратил внимания. :wik:
5.jpg
5.jpg (16.91 КБ) 2272 просмотра

А сейчас ржу, немогу... :lol:
По отдельности профиль вроде бы солидно смотрится, а в сборе верх и низ соединены только на палочками 8 мм.
Это не решётка разве? А вы про клей...
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»