Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Собрался покупать сервопривода на станок. Привода такие http://www.delta-electronics.info/ASDAB2.
Подключать к компу собираюсь через плату MESA. Вот и возникло два вопроса:
1) Покупать ли плату аналогового управления приводами 7i48, или пользоваться управлением step/dir, CW/CCW?
2) Использовать замкнутый контур (closed loop) сервопривода или же подключать энкодер к EMC?
Прочитал много всего на форуме, но так и не нашел ответов...
Если ответы есть, покажите плиз)
Подключать к компу собираюсь через плату MESA. Вот и возникло два вопроса:
1) Покупать ли плату аналогового управления приводами 7i48, или пользоваться управлением step/dir, CW/CCW?
2) Использовать замкнутый контур (closed loop) сервопривода или же подключать энкодер к EMC?
Прочитал много всего на форуме, но так и не нашел ответов...
Если ответы есть, покажите плиз)
God's gonna cut you down...
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
просьба перенести тему в тематический раздел
God's gonna cut you down...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
много споров чем управлять. У меня управляется по степ/дир мне так проще. Если по степ/диру и скоростя на станке не бешеные хватит LPT портаEvgenyK писал(а):1) Покупать ли плату аналогового управления приводами 7i48, или пользоваться управлением step/dir, CW/CCW?
По своим сервам Yaskawa closed loop это когда к серве подключается доп. энкодер или линейка. Если энкодер сервы не подключить к контроллеру она работать не будет - выдаст ошибку. Сервоконтроллер как правило имеет выходы данных энкодеров вот их и заводят в ЕМС, или можно взяь от сервы сигнал ошибки и когда ошибка ЕMC остановится.EvgenyK писал(а):2) Использовать замкнутый контур (closed loop) сервопривода или же подключать энкодер к EMC?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Мощь квт? Обороты? Цена?EvgenyK писал(а):Привода такие http://www.delta-electronics.info/ASDAB2.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Есть на сервоусилителе выходы A, B, Z, вот и стоит ли их использовать? Ведь у сервы свои мозги есть...
И насчет управления, как аналоговый сигнал ведет себя в окружении частотных преобразователей, импульсных БП и прочих помех?
И насчет управления, как аналоговый сигнал ведет себя в окружении частотных преобразователей, импульсных БП и прочих помех?
God's gonna cut you down...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Правильно серва сама держит позицию для этого ей нужен энкодер мотора, но она не прочь делится данными. В настройках сервы можно указать на сколько поделить выходные данные. Например энкодер на 16000 импульсов, зачем гнать столько в ЕМС когда можно уменьшить их до 3000EvgenyK писал(а):Есть на сервоусилителе выходы A, B, Z, вот и стоит ли их использовать? Ведь у сервы свои мозги есть...
Не знаю. У меня степ/дир. Хоть "умные дядьки" и говорят что плавность хода, и тд.. на моем станке стоя линейки с DRO с точностью 0,005мм, так вот серве нужно подать 100 шагов чтоб DRO заметил перемещение.EvgenyK писал(а):И насчет управления, как аналоговый сигнал ведет себя в окружении частотных преобразователей, импульсных БП и прочих помех?
Что с ценами?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Два привода по 1 кВт, два по 0.75 кВт, 2000 об/мин. Стоят всё стоит $3600.
God's gonna cut you down...
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
У сервы энкодер 160 000 имп/об. %)
God's gonna cut you down...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
нафига столько гнать в ЕМС если станок таку точность не вытянетEvgenyK писал(а):У сервы энкодер 160 000 имп/об. %)
Что такое FULL Closed Loop На моих сервах можно подключить линейки иль энкодер см. последнюю картинку в сообщении MECHATROLINK под управлением LinuxCNC(EMC2) #4
можно дешевше б/у взять Яксавы иль МицубисиEvgenyK писал(а):Два привода по 1 кВт, два по 0.75 кВт, 2000 об/мин. Стоят всё стоит $3600.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Что за станок будет?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Omron и Mitsubishi стоят ровно в два раза дороже. Там где я покупаю - так. Да и функционал у них всех похожий. Б/у не подходит.
Станок уже есть, на шаговых двигателях, портальный фрезер 1600х900х250, с поворотной осью.
Станок уже есть, на шаговых двигателях, портальный фрезер 1600х900х250, с поворотной осью.
God's gonna cut you down...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
У них мозгов поболееEvgenyK писал(а):Omron и Mitsubishi стоят ровно в два раза дороже.
Религия запрещаетEvgenyK писал(а):Б/у не подходит.
Фото можно? И по чем ездит рейка или ШВП? Что то двигуны у тебя жирныеEvgenyK писал(а):Станок уже есть, на шаговых двигателях, портальный фрезер 1600х900х250, с поворотной осью.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Фото тут http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=1617. На "Х" две ШВП, приводимые через ремень от одного двигателя. На "Y", "Z" по одной ШВП. Всё это добро ездит по рельсовым направляющим. Направляющие и ШВП Корейские SBC. Шаговые двигателя хоть и работают, только вот динамики у них нет.
God's gonna cut you down...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
а управляет станком кто?EvgenyK писал(а):Шаговые двигателя хоть и работают, только вот динамики у них нет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
управляет станком Я))) комп и EMC.
God's gonna cut you down...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
квт серва порвет такой станокEvgenyK писал(а):Фото тут http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=1617.
Если хош крутить ШВП напрямую и на 2000 об/мин нужно растягивать ШВП, при твоей конструкции ШВП будет колбасить и нужно брать серву с 1000 об/мин у них момент больше.
Потом можно сэкономить. Купить серву ОДНУ на Х прикрутить. Как в Дельтах незнаю, а вот Яскавы умеют показывать момент который серва развивает и по нему оценить какую серву по мощи нужно ставить.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
по фотке станок управляется как понял по LPT вот и заведи сервы по степ/диру на LPT у тебя для этого все есть, захочешь поиграться(что мало вероятно) подключишь по аналогуEvgenyK писал(а):комп и EMC.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
dansystems1
- Мастер
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 19:38
- Репутация: 10
- Откуда: Армения
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
EvgenyK, Где вы проживаете, если не секрет(уж больно знакомы мне ваши сервы и частотник)?
-
EvgenyK
- Кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Всё же не понимаю фразы "порвет станок". Ограничить момент и скорость у серв возможно. Дельта срисовывает всё оборудование с омрон, тоже можно посмотреть момент. Дело в том что на "Х" ускорения сейчас - никакие. А при обработке полимеров, на острых углах происходит сильное замедление, и пластик подплавляется... А это not good...
Живу в Армавире, Краснодарского края.
Этот LPT - та еще гадость... Три материнки перепробовал, пока добился стабильной работы. Э/М помехи на постоянно придавали работе эротическую составляющую...
Живу в Армавире, Краснодарского края.
Этот LPT - та еще гадость... Три материнки перепробовал, пока добился стабильной работы. Э/М помехи на постоянно придавали работе эротическую составляющую...
God's gonna cut you down...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Замкнутый контур и аналоговое управление сервоприводом
Вот и я про тоже покупать сервы 1квт, а потом занижать до 400 ваттной сервыEvgenyK писал(а):Всё же не понимаю фразы "порвет станок". Ограничить момент и скорость у серв возможно.
Срисовывают многие, но мало имеют то что есть в омронеEvgenyK писал(а):Дельта срисовывает всё оборудование с омрон, тоже можно посмотреть момент.
СОЖ помогаетEvgenyK писал(а):Дело в том что на "Х" ускорения сейчас - никакие. А при обработке полимеров, на острых углах происходит сильное замедление, и пластик подплавляется... А это not good...
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.