Про сервы Yaskawa

[den_sibirskiy]

На ебее такие цены ломят, мне кажется что проще даже новые купить чем б/у в половине случаев, просто хочется понять какова их реальная стоимость. Просто у меня создается стойкое ощущение, что когда они на ебее по $1,5тыс за один только привод просят,

Какие $1,5 тыс.? Кто ломит?

333.JPG

А ты еще спрашивал http://www.ebay.com/itm/YASKAWA-SGDH-20 ... 2178438011? 4000$

[aftaev]

den_sibirskiy, не нужно кошмарики на ночь смотреть, отсеивай мусор и жди:

[Эдик]

Вот эту за 99.95 я и купил..В итоге походу попандос..Ошибка 100, превышен ток или перегрев..Перегрева не чувствуется, а что там с тем током-не понятно..

[den_sibirskiy]

den_sibirskiy, не нужно кошмарики на ночь смотреть, отсеивай мусор и жди:

01.png

да не, сервы мне еще не снились.
Я ровно к ценам, пофигу кто сколько хочет.

[aftaev]

Написал сегодня китайцам сколько будут стоить Yaskawa V - серия. Меня обрадовали что они их больше не продают так как являютсяся оф. представителями и продают новые модели: Yaskawa Sigma 7
Энкодер всего то на 16 млн Интересно степ/дир хоть поддерживают

https://www.youtube.com/watch?v=ti9I0Y08Rl8

[mhael]

Интересно степ/дир хоть поддерживают

Смотрел, читал. Поддерживают. " Analog Voltage/Pulse Train Reference " никуда не делся.
Мне другое понравилось - если я правильно понял - одна линейка драйверов для всех типов моторов (линейных, вращающихся, прямого привода DirectDrive). Т.е. Драйвер может работать с мотором любого типа. Главное, чтобы по мощности подходили.

[aftaev]

У них еще двиг и привод похудели

[mhael]

У них еще двиг и привод похудели

да там много плюшек... Для "новичков" например полезно, что теперь есть подключение к компу по USB. А для более продвинутых может быть полезным драйвер "два в одном" - место экономит, но управление по Мехатролинк-3.

[Hanter]

да они уже больше года продаются. но по цене пока доступных не встречал... из реально интересных плюшек - улучшеный автотюнинг, увеличенная частота коммутации и ибическое разрешение энкодера.. только вот работать с ним так чтоб прочувствовать все нормально без хорошего контролера уже хрен получится...

[SVP]

Вот интересно, с таким энкодером реально ли отказаться от всяких редукторов для 4 оси к примеру, или толку всё равно нету ?
По моменту может оказаться, что движок более моментный будет дешевле, чем менее+редуктор, а уж конструкционно точно проще будет.

Или толку от этого разрешения всё равно нету, т.к. его невозможно на практике отработать(ротор мотыляет туда-сюда) ?

[aftaev]

Вот интересно, с таким энкодером реально ли отказаться от всяких редукторов для 4 оси к примеру, или толку всё равно нету ?

На токарнофрезерных станках с индексной осью С без всяких редукторов деталь удерживается и фрезеруется.

[Serg]

только вот работать с ним так чтоб прочувствовать все нормально без хорошего контролера уже хрен получится...

При управлении step/dir контроллер не имеет значения на точность следования заданию.

На токарнофрезерных станках с индексной осью С без всяких редукторов деталь удерживается и фрезеруется.

Разрешении энкодера более миллиона импульсов на оборот тут не имеет смысла - люфты даже в самой прецизионной механике будут больше (1"). А если учесть, что у мотора полюсов далеко не десяток и разрешение DAC сервопака вряд ли больше 16 бит, то окажется, что мотор может поворачиваться с дискретностью примерно в 1 угловую минуту...

[SVP]

Вот возвращаясь к токарно-фрезерным, всегда мне было непонятно как это работает.
Вроде бы серва всегда чуть-чуть туда-сюда дергается в размере нескольких отсчетов.
Интуитивно кажется, что при врезании фрезы её будет еще больше колбасить.
Как эту проблему решают и решают-ли ?

Тормоз не используют как-то ? При работе в индексном режиме, по идее должен помогать.

[Serg]

Как эту проблему решают и решают-ли ?

Предъявляют разумные требования к точности.

[aftaev]

Как эту проблему решают и решают-ли ?

Воткни современную серву на 15-20квт и не нужен будет редуктор для поворотной оси, особенно для хобячных нужд

[Hanter]

На токарнофрезерных станках с индексной осью С без всяких редукторов деталь удерживается и фрезеруется.

да не везде и не всегда. тока если мощность привода позволяет... а так тормоза ставят.. дергает при обраобтке ось нормально...

При управлении step/dir контроллер не имеет значения на точность следования заданию.

та штовы говорите.. давайте сравним точность следования траектории системы из хотя бы 4 осей с контролером и без.. например от мача... заодно и на скорости работы посмотрим....

[SVP]

Воткни современную серву на 15-20квт и не нужен будет редуктор для поворотной оси, особенно для хобячных нужд

Вот и вопрос, нужно ли реально 20квт, или достаточно одного или менее..
И как прикинуть.

Потому как зачем еще миллионы импульсов на оборот нужны, как-то в голову особо не лезет.
Понятно, что точнее следует, но и с десятками тыщ точность вполне приличная.

[aftaev]

да не везде и не всегда. тока если мощность привода позволяет... а так тормоза ставят.. дергает при обраобтке ось нормально...

Когда нужно фрезеровать овальный паз в торце заготовки то двигается одновременно ось С и Х. При такой фрезеровке тормоз не поможет

Вот и вопрос, нужно ли реально 20квт, или достаточно одного или менее..
И как прикинуть.

Есть калькуляторы режимов резанья, есть диаметр заготовки и зная какое усилие нужно подбирается серва с нужным моментом.

[SVP]

Есть калькуляторы режимов резанья, есть диаметр заготовки и зная какое усилие нужно подбирается серва с нужным моментом.

Дбявол в деталях.
Отлично, у меня получилась сила резанья в XX скажем...
На сколько я должен взять серву, чтобы она не рыскала ?
На 10% больше ? На 100% ? На 1000% ?

[Hanter]

Сань - ну мне это не рассказывай..
https://www.youtube.com/watch?v=MWxhKspIE9w
по разному бывает. даже "живая" ось не всегда работает от привода шпинделя. может стоять отдельный привод на который происходит переключение при фрезерной обработке.
а так - да. есть паспортные данные на момент привода. есть режимы резания.. чем больше запас по моменту - тем больше шансов на чистую обработку.
большие значения по разрешению - это прежде всего точность позиционирования и плавность движения. ну и информация для сервопака на основе который работают всякие хитрые протоколы сглаживания, подавления вибраций и тд и тп. реально в живую работать с такими разрешениями как мне видится - маловероятно.. может космос какой.. звездные датчики.. в большинстве повседневных задач - анрил..